tag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post1350570264663113515..comments2024-02-23T17:19:42.580+01:00Comments on Don Dividendo: Lo mejor de la semana dividendo 37- 2015Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/01264465134813198629noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-10633025221398030852015-09-26T18:10:37.027+02:002015-09-26T18:10:37.027+02:00Hola, muchas gracias DD. Yo llevo poco leyéndote, ...Hola, muchas gracias DD. Yo llevo poco leyéndote, año y medio, aproximádamente. El tiempo que llevo entrando y saliendo de la bolsa, intentando no perder, para ir aprendiendo. Porque, como se dice por ahí, hasta que no te juegas tu dinero "de verdad", da igual cuanto leas; no aprendes. Creo que tras esta tanda de caidas, sin olvidarse de que puede haber más, sin ir más lejos, el martes, si los resultados de las eleciones catalanas son.... En fin, que puede ser un buen momento para comprar un poco más en serio. Mi pregunta es la siguiente: ¿sigue teniendo vigencia tu post "10 empresas en las que invertir y dormir a pierna suelta" Ya sabes: REE, ACS, Técnicas Reunidas...? Gracias otra vez. SaludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-33848375091383698792015-09-19T20:45:28.433+02:002015-09-19T20:45:28.433+02:00Muchas gracias por tu tiempo.Muchas gracias por tu tiempo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-58329289927420941392015-09-19T18:36:22.548+02:002015-09-19T18:36:22.548+02:00Hola Anónimo,
todo depende de la RPD que te de la...Hola Anónimo,<br /><br />todo depende de la RPD que te de la cartera y su crecimiento. También debes tener en cuenta que dependiendo de tu situación personal (casado/soltero, con/sin hijos, etc...) tendrás una parte exenta de tributación.<br /><br />Un no casado con un hijo (compartida la exención con la madre) tiene exento de tributar los primeros 6.069 €. Para estos supuestos con el programa padre del año pasado (este año ha cambiado la tributación) sería:<br /><br />Dividendos......IMPUESTOS....NETO............PARA HACIENDA...NETO/MES<br /> 14.000,00 €....9,77%..............12.632,24 €....1.367,76 €...............1.052,69 €<br /><br />Ahora debes calcular que patrimonio necesitas para que un RPD de 4% o de 5% te de 14.000 € brutos al año.<br /><br />350.000 € al 4% de RPD son 14.000€<br /><br />280.000 € al 5% de RPD son 14.000€<br /><br />Esto sería lo necesario a día de hoy. Como tu (y casi todo el mundo va poco a poco), se supone que no necesitarás invertir 280.000 € ni 350.000 €.<br /><br />Una estimación sería:<br /><br />Para una revalorización de la cartera del 8% TAE (4% Dividendo+ 4% Valor), empezando con 13.000 € y añadiendo todos los años 6.000 €, tendrías en 17 años 368.323 € y 14.733 € en dividendos brutos al año.<br /><br />Cualquier parámetro que cambies hará variar mucho la cantidad de años.<br /><br />Consejo: no tengas prisa, esto lleva tiempo, mucho tiempo.<br /><br />Saludos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03963255074311967579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-74026462062770384252015-09-19T15:08:19.076+02:002015-09-19T15:08:19.076+02:00Que envidia sana me dais.
Espero no desanimarme co...Que envidia sana me dais.<br />Espero no desanimarme con los números color sangre q tengo ahora y con mis 40 años de edad.<br />Una pregunta si me podéis ayudar,tengo ahora 13000 en 11 empresas q tenemos todos en b&h.<br />Si ahorro unos 5000 o 6000 al año,cuanto tardaría en conseguir 1000 al mes neto.<br />Gracias.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-60448865830724142332015-09-17T01:56:40.203+02:002015-09-17T01:56:40.203+02:00Hola José,
pues uno mis objetivos es cada vez vi...Hola José, <br /><br />pues uno mis objetivos es cada vez vivir mejor.<br /><br />Cada año desde la IF he aumentado mi nivel de vida y además he podido seguir invirtiendo, a mucho menor ritmo, pero algo siempre se va para la bola de nieve.<br /><br />Cierto que la conseguí en 2.009 y desde esa fecha todo fue subir. Me falta tener la experiencia de que pasará con la IF en un entorno de crisis duradera. Para ese día espero estar mejor preparado o con un margen de seguridad mayor, y un plus seria, ser capaz de ganar dinero en una crisis.<br /><br />Saludos. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03963255074311967579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-64393339573389322152015-09-17T01:34:49.843+02:002015-09-17T01:34:49.843+02:00Vaya IF Roberto Carlos, 15 años, mas o menos lo mi...Vaya IF Roberto Carlos, 15 años, mas o menos lo mismo que he tardado yo. <br />Ì<br />En mi caso estoy en otro reto, una vez conseguida la IF con 40 años, ahora quiero despreocuparme del dinero, lo cual implica multiplicar lo conseguido, es el objetivo de los proximos 15 años. Creo haber aprendido las reglas de los flujos financieros, del dinero, y no pienso desaprovechar ese conocimiento.josehttps://www.blogger.com/profile/16157032734299687571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-25284811335573948152015-09-16T20:32:29.462+02:002015-09-16T20:32:29.462+02:00IF Roberto Carlos, sí, parece que todo el mundo co...IF Roberto Carlos, sí, parece que todo el mundo coincide en que no hay que aspirar a superar el 8% anual, puesto que, aunque es posible, es muy difícil mantenerlo en el largo plazo.<br /><br />Se puede decir que el 18% es TAE, sí, porque resulta de una media de tasas anualizadas. De todas formas, no me gusta esa forma de verlo y no me la tomo en serio, porque es una vulgar media de paquetes de acciones de empresas diferentes, comprados en momentos diferentes e invirtiendo cantidades diferentes. Cada compra la manejo de forma individualizada y calculo su rendimiento anualizado. En el corto plazo, su rendimiento puede ser muy alto o muy bajo (negativo). Según pasa el tiempo, los rendimientos van quedando "en su sitio"; como decimos, es de esperar que en torno al 8%. Por ejemplo, para un paquete de Gas natural comprado en 2005 tengo un rendimiento de alrededor del 14% anualizado, mientras que para otro de Telefónica del mismo año tengo un rendimiento anualizado en torno al 4% (en verdad que este rendimiento es un tanto decepcionante para renta variable a largo plazo). Usando la media vulgar de la que hablaba antes, sale una media del 9% (en este caso, esta media sería "un pelín" menos vulgar, puesto que el intervalo temporal de ambas inversiones es similar).<br /><br />El mayor rendimiento anualizado es de un paquete de Red eléctrica del verano de 2012. Sólo han pasado 3 años; soy consciente de que ese rendimiento tiene que bajar bastante con el paso de los años.<br /><br />Como contrapunto, las inversiones más recientes en National grid (agosto) y Vodafone (septiembre) están muy en negativo en cálculo anualizado (normal). Vodafone, -275%. National grid, -83%. Ya se acercarán al 8% con el paso del tiempo. ¡Ya somos socios en dos empresas, IF Roberto Carlos!<br /><br />No aspiro a ser como Warren Buffet, aunque intento seguir sus consejos; con llegar a la IF como tú me bastaría ;-)spanish69noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-65036650398194891392015-09-16T11:16:27.698+02:002015-09-16T11:16:27.698+02:00Yo aún no me he jubilado, pero mis ingresos pasivo...Yo aún no me he jubilado, pero mis ingresos pasivos cubren mis gastos y tengo 29 años. Claro que es posible!Ignacio - 7baggerhttps://www.blogger.com/profile/14137316946254618560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-86459066742861902512015-09-15T23:46:17.617+02:002015-09-15T23:46:17.617+02:00Hola a todos,
para hacer una estimación más real ...Hola a todos,<br /><br />para hacer una estimación más real (a mi forma de ver), yo preveía una revalorización del patrimonio (dividendos+cotización) de un 8% TAE y una inflación del 3,5 % TAE. Durante estos últimos años la inflación es menor y la TAE está siendo mayor. Todo color de rosa.<br /><br />spanish69: supongo que el 18% del que hablas es TAE. No lo voy a poner en duda, lo que si te aconsejo, es que no estimes ese rendimiento por 20 años. Has empezado a invertir después de una gran bajada y es normal tener unos buenos inicios, pero recuerda, que si sigues así 20 años, Warren Buffett tendrá que ir a tus conferencias. Conseguir más de un 15% TAE durante 20 años es un hito que muy pocas personas en el mundo han conseguido (por lo menos que esté registrado).<br /><br />Con un ahorro de 10.000 € al año y una TAE del 8%, después de 20 años 418.000 €, y después de 25 años 675.000 €. Ya se que para ahorrar 10.000 € al año tienes que o no gastar o tener un sueldo enorme, pero estoy hablando de una media, en los primeros años igual solo consigues ahorrar 4.000 €, pero en los últimos (si sigues trabajando) igual son 20.000 € (no solo por el trabajo, si no por lo que ahorras en el trabajo más los dividendos).<br /><br />No os desaniméis, se pueden conseguir hitos impensables que en los comienzos ni os imagináis. Yo lo conseguí en 14 años, y mi primer sueldo no llegaba a los 12.000 € y en el momento de alcanzar la IF cobraba 31.000 € (vale, alguna hora extra también hice).<br /><br />Animo a todos y no os rindáis.<br /><br />Saludos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03963255074311967579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-51847430726043150022015-09-15T22:26:51.813+02:002015-09-15T22:26:51.813+02:00Coincido con los demás en que no tienes en cuenta ...Coincido con los demás en que no tienes en cuenta el efecto del interés compuesto, que se dispara con el paso del tiempo en forma exponencial, en que asumes un rendimiento pequeño (2%) y en que tu IF es de un nivel de vida muy alto. Además, creo que no hay que minusvalorar el efecto de la inversión en empresas de dividendos crecientes con el tiempo.<br /><br />Sin ánimo de parecer un iluso, voy a exponer mi caso particular (sin entrar en detalles), puesto que me dio por analizarlo hace unas semanas.<br /><br />Siempre he sido ahorrador, pero hasta 2010 no me empecé a tomar la inversión de forma más seria. Aunque mi forma de inversión desde 2010 no era del todo incompatible con lo que se promueve por este blog, no fue hasta 2013-2014 (cuando conocí el concepto de IF y me informé sobre ello) que me decidí a poner más énfasis en la inversión en empresas de alto dividendo, llegando al B&H si las perspectivas de cada empresa no se tuercen.<br /><br />Salvo en mis compras de 2015, tengo rendimientos anualizados (considerando dividendos, scrips e incrementos de cotización) positivos de entre el 3,8% y el 45,4%. En promedio, la hoja de cálculo me dice que viene a ser de en torno al 18%. Esto es bruto; de ahí habría que quitar impuestos, comisiones, gastos de bolsa y de cambio de moneda. A veces me sorprendo de lo altas que me salen algunas cifras. Hay que tener en cuenta que algunas compras se hicieron a precios muy buenos en 2012 y 2013 (Red eléctrica, Enagás, Mapfre, Santander). Admito que puedo tener errores, como todo el mundo, pero procuro llevar la contabilidad con una precisión razonable.<br /><br />Por otro lado, si represento gráficamente la valoración mensual de mi patrimonio desde 2008, sí que se parece bastante a una exponencial. Lógicamente, ahí no sólo influye el rendimiento que le pueda sacar a mis inversiones, sino también el ahorro nuevo que va llegando por los rendimientos del trabajo. Eché cuentas y desde 2010 me sale que mi patrimonio se ha incrementado en alrededor de un 22% anualizado. Si tomo este dato, sé cuál es el valor actual de mi patrimonio, estimo cuál es el valor que debe tener mi patrimonio al llegar a la IF y despejo n (número de periodos, en este caso años) en la ecuación del interés compuesto...<br /><br />n = log(Cf / Ci) / log(1 + r)<br /><br />...puedo estimar en cuántos años llegaré a la IF. Eché las cuentas y me salió alrededor de 8 años. Con la bajada de la bolsa de estos días, supongo que se habrá alargado algo el plazo :)<br /><br />Hice el experimento de prolongar a mano alzada la gráfica de la valoración mensual de mi patrimonio para ver si gráficamente obtenía el mismo resultado que con la ecuación de arriba. El resultado fue que sí.<br /><br />Todo esto no deja de ser una idealización basada en resultados pasados. El futuro no se puede conocer de antemano; se pueden disparar los gastos o se puede uno quedar una larga temporada en el paro. Pero no está mal ver con datos propios que lo que te dicen acerca de la IF puede no ser descabellado.<br /><br />Perdón por el tostón.spanish69noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-31265539543195490252015-09-15T22:18:05.871+02:002015-09-15T22:18:05.871+02:00Gracias a todos por ilustrarnos....Gracias a todos por ilustrarnos....Sonrisahttps://www.blogger.com/profile/13419312654718441262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-16231546717398060422015-09-15T17:56:05.345+02:002015-09-15T17:56:05.345+02:00Hombre, 30.000€ netos al año es una pasta, son 2.5...Hombre, 30.000€ netos al año es una pasta, son 2.500€ limpios al mes. Si quieres conseguirlos hoy mismo con una rentabilidad neta del 4% (factible por ejemplo con OHI) entonces necesitas 750.000€ en acciones compradas ya mismo.<br /><br />Ahora bien, la idea de la IF es que se trabaja varios años para conseguirla, partiendo de que todos los años aportas un dinero (proveniente de otros ingresos) y reinviertes lo que hayas obtenido de dividendos. Así, con unas cuentas rápidas ignorando la inflación, si empiezas con 0€ pero cada año aportas 10.000€ más lo que recibas de dividendos, en unos 35 años consigues tu objetivo.<br /><br />35 años pueden parecer muchos, pero también es cierto que planteo que se parte con 0€ y que quiero conseguir 30.000€ netos al mes. Si partieses con unos ahorros de 60.000€ que pudieses dedicar y te bastasen 22.000€ netos al año lo consigues en unos 25 años, que ya no parecen tantos (si tuvieses 35 te podrías "jubilar" con 60).<br /><br />Lo que no hay es una forma de conseguir la independencia financiera en diez años salvo que tengas un capital previo o unos ingresos anuales muy elevados y tengas un objetivo modesto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-20081834040632164152015-09-15T12:59:11.806+02:002015-09-15T12:59:11.806+02:00Bueno, Endesa,Enagas,BME,Telefonica, y Abertis si ...Bueno, Endesa,Enagas,BME,Telefonica, y Abertis si haces la media dan un 5% de dividendos en efectivo. Cada uno son de un sector diferente. Con 600.000 en ellos tienes 2000 EurosNetos/mes, y eso da para vivir bastante bien en España si no necesitas grandes lujos. <br /><br />Te quedaria el riesgo pais,pero bueno, no se puede tener todo. Esa internacionalizacion de nuestros dividendos creo que viene despues, cuando ya hemos "triunfado" en casa..josehttps://www.blogger.com/profile/16157032734299687571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-16469819842238117932015-09-15T08:47:50.037+02:002015-09-15T08:47:50.037+02:00Ahí vamos compañero. Si necesitas 30.000 euros net...Ahí vamos compañero. Si necesitas 30.000 euros netos anuales la cosa esta cruda. <br />Yo con mis 1000 mensuales me doy vida (y no mala) y cambio tiempo, mucho tiempo, por dinero.<br />Es otra forma de ver la vida.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-72094061043760821122015-09-15T01:49:05.149+02:002015-09-15T01:49:05.149+02:00Hola, creo que no es tan fácil de calcular ya que ...Hola, creo que no es tan fácil de calcular ya que no estás teniendo en cuenta la fuerza del interés compuesto a la hora de reinvertir los dividendos y sobre todo el aumento de dividendo anual de las empresas. Estos dos factores sumados al tiempo te pueden dar una cartera como la que comentas que necesitas para tener esos ingresos mensuales.<br /><br />Igualmente, un 2% de rentabilidad lo veo demasiado poco, yo usaría como mínimo un 5% de media (años buenos dará más y años malos dará menos), y a pesar de eso, los ingresos mensuales que necesitas son bastante altos por lo que necesitarías más tiempo para conseguir la IF que alguien que con 1000 euros al mes vive perfectamente. Teniendo una vivienda pagada o heredada esto es factible.Anónimohttps://www.blogger.com/profile/11446950336221255833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-87100193851174234562015-09-14T23:17:54.260+02:002015-09-14T23:17:54.260+02:00Es una buena cuestión. A mi entender un 2% de rent...Es una buena cuestión. A mi entender un 2% de rentabilidad es algo corto. Puede conseguirse sin demasiada dificultad un 4% por ejemplo. Aún así necesitarías casi un millón de euros en acciones. En mi caso, no me planteo la independencia financiera vía dividendos porque sencillamente la veo inalcanzable. Mi objetivo, bastante más modesto es tener una fuente continuada de ingresos que completen los que puedo tener a cierta edad, y que como comenta Don Dividendo acertadamente a menudo, van a ser escasos y menguantes en el futuro. Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-20761174406810268802015-09-14T23:03:51.800+02:002015-09-14T23:03:51.800+02:00Muchas gracias por el post. Yo te llevo leyendo ta...Muchas gracias por el post. Yo te llevo leyendo también un tiempo, pero hay algo que no termino de entender del todo, por si me lo pudieras aclarar.<br />Suponiendo que quisiera vivir del dividendo, y que necesitara 30.000 euros anuales netos para mantener mi ritmo de vida (suponiendo un 20% de retención necesitaría 37.500 euros anuales), e imaginando que las acciones que tengo me generan un 2% de beneficio de media en dividendo, eso me llevaría en los momentos actuales a necesitar un patrimonio en acciones de 1.875.000 euros. ¿Correcto? ¿No es una cifra algo ingente? ¿De verdad se podría alcanzar (no me refiero a esa misma cifra en 20 años, sino a esa cifra teniendo en cuenta la inflación en 20 años)? ¿En vuestros cálculos os salen las cuentas?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-708928564978891802015-09-14T00:13:07.113+02:002015-09-14T00:13:07.113+02:00Muchas gracias por tu análisis. Hace poco tiempo q...Muchas gracias por tu análisis. Hace poco tiempo que te sigo. Pero mis ideas son iguales que las tuyas, conseguir una independencia a base de dividendos. Eres un crack!!!<br /><br />14 de septiembre de 2015, 0:05Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-59641174437197252282015-09-14T00:05:34.482+02:002015-09-14T00:05:34.482+02:00Si no me equivoco deberías corregir en el dividend...Si no me equivoco deberías corregir en el dividendo de Caixabank: es una acción por 95 derechos (en lugar de 89 que tienes en la lista de dividendos).<br />Muchísimas gracias por tus interesantes e importantes artículos y aportacionesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-69417719738714911982015-09-13T22:22:54.400+02:002015-09-13T22:22:54.400+02:00Lo mismo digo. Ere un crack paisano.
DavidLo mismo digo. Ere un crack paisano.<br />DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-68288955661958252402015-09-13T17:51:00.760+02:002015-09-13T17:51:00.760+02:00Gracias. Cierto es que las valoraciones de algunos...Gracias. Cierto es que las valoraciones de algunos bancos y medios son muy interesadas y con motivos ocultos... Gracias Mucho Invertir Sonrisahttps://www.blogger.com/profile/13419312654718441262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-73406043478681934432015-09-13T15:51:26.562+02:002015-09-13T15:51:26.562+02:00Hola Sonrisa,
Con permiso de DD, te doy mi opinión...Hola Sonrisa,<br />Con permiso de DD, te doy mi opinión: creo que no se sabe. Si Irán se pone a producir 1 o 2 Mb/d, EEUU aguanta y no cumple con la reducción del aumento que se está viendo y Arabia sigue en sus treces, pues sí, pero eso nadie lo sabe. Yo personalmente no lo creo. <br /><br />Pero en cualquier caso, NUNCA hay que fiarse de lo que digan los medios ni los grandes bancos ni agencias de rating. Y si es Goldman Sachs, menos. Esa gente miente más que decir la verdad.<br /><br />Un saludo,<br />Mucho InvertirIgnacio - 7baggerhttps://www.blogger.com/profile/14137316946254618560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-36009001439134318932015-09-13T15:31:49.675+02:002015-09-13T15:31:49.675+02:00Muchas gracias DD por tu puntual entrada semanal. ...Muchas gracias DD por tu puntual entrada semanal. Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-85979506965063441372015-09-13T11:00:18.274+02:002015-09-13T11:00:18.274+02:00Muchas gracias DD. Se agradece que saques un rato ...Muchas gracias DD. Se agradece que saques un rato a la semana para hacer la entrada resumen.<br /><br />CorredordefondoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8916333095921883842.post-15813162135101594112015-09-13T10:04:21.063+02:002015-09-13T10:04:21.063+02:00Muchas gracias DD. Es estupendo poder leerte todas...Muchas gracias DD. Es estupendo poder leerte todas las semanas.<br />Saludos.Anonymousnoreply@blogger.com