sábado, 12 de septiembre de 2015

Lo mejor de la semana dividendo 37- 2015

Lectura semana don dividendo 37-2015
Nuevamente los mercados se teñían de color rojo esta semana. Los motivos seguramente creamos conocerlos todos...pero además de los ya habituales de procedencia internacional se sumaba el movimiento independentista catalán aportando ahora su propia contribución al cóctel que da forma a la opinión reflejada por la bolsa de valores.
 
La manipulación de los mercados en unos casos,... las noticias procedentes de China, Brasil... y ahora las noticias locales de Cataluña siguen proporcionándonos oportunidades de compra en el mercado nacional que yo considero muy buenas. Pero no quiero llevar a engaño a nadie ni hacer que os lancéis a comprar de forma descontrolada. Este mercado se está asomando muchas veces al soporte de los 9.600 puntos de Ibex y podría caer sin despeinarse al siguiente soporte en 8.900 del que venimos hablando hace tiempo y aquí no habría pasado tampoco nada del otro mundo.
 
Ya hemos comentado en alguna ocasión la importancia de la diversificación... y la diversificación temporal es una buena forma de protección sobre todo, si no somos precisamente grandes cazadores de suelos en las cotizaciones (alguno los habrá... digo yo). Por lo que si bien estamos en momento de comprar, tampoco hay que emplearse a fondo en las compras, ya no es para nada descartable que se produzcan mayores caídas.
 
Como hemos hablado en otras ocasiones. España, en mi opinión, sigue siendo al objetivo prioritario de nuestras compras próximas, pero sin prisa, ya que la debilidad del mercado parece querer acompañarnos durante un tiempo y la proximidad de sucesivas rondas electorales, la incertidumbre está prácticamente garantizada.
 
Algún viejo amigo del blog me comentaba que le gustaría ver análisis de compañías... especialmente norteamericanas. Siento defraudaros ahora. Un análisis completo para presentarlo de una forma decente en el blog suele ocupar mucho tiempo y sinceramente no tengo tiempo ni para respirar. A duras penas puedo mantener mi personal compromiso con la entrada semanal (que al ser una columna de opinión requiere mucho menos tiempo que un análisis). No me gustaría escribir un análisis superficial... cada vez que me he mirado una compañía de forma superficial me he equivocado estrepitosamente... así que prefiero, esperar a que se calmen las aguas y retomar los análisis cuando tenga un poco más tranquilidad. Lo lamento,... siempre voy a priorizar escribir lo mejor que pueda antes que la cantidad. Podría escribir un par de artículos más a la semana si en lugar de hacer una entrada semanal de gran longitud escribiera entradas más cortas y superficiales... seguramente el blog sería más exitoso. Pero yo no busco el éxito del blog ni la monetización del mismo... aunque agradezco los cafés a los que me invitáis con la publicidad del mismo y mucho, mi objetivo es compartir una experiencia, un camino y además de servirme de refuerzo en mi propia estrategia, si además sirve para alguien más... me doy por satisfecho.
 
A continuación damos un repaso de las noticias que considero más interesantes de la semana... así que espero que sean de vuestro interés:   

 
PSA acuerda un ERE temporal en la fábrica de Villaverde
El sector de automoción es cíclico, y sufre no sólo de modas y tendencias sino que principalmente se ve influenciado por los ciclos económicos. Actualmente en Europa contamos con marcas como Porsche que cotizan a poquísimas veces beneficios por el miedo a la desaceleración asiática (25% de sus ventas) y ha pasado de más de 90€ en Mayo hasta los 60€ actuales o BMW que ha pasado de más de 120€ a 85€.
No os apunto a ellas como posibles compras, pero para aquellos que les gusten los sectores cíclicos y buscar suelos... ahí tenéis dos valores que pueden presentar una buena oportunidad en breve.
Me he desviado de lo que os quería contar,... disculpadme.
España tiene una fuerte industria de automoción, impulsada por los bajos costes salariales de antaño que hicieron atractiva la inversión en su momento de Mercedes, Ford, Renault, Citroen, Peugeot, etc. Trascurrido el tiempo, pasamos de ser una superpotencia ensamblando automóviles a ser una más del montón conforme subían los costes de producción (dicen que a raíz de los salarios crecientes) y la reciente crisis y el estancamiento de los salarios desde entonces ha propiciado una renovada competitividad frente a economías del este de Europa que eran las que había tomado el relevo en cuanto a producción.
Pero no es oro todo lo que reluce y el sector sigue basando su competitividad en una flexibilidad laboral inaudita en España como muestra el ERE temporal de la fábrica de Villaverde. Muchos dirán... mejor tener empleo que no tenerlo... y desde luego... eso es una gran verdad... pero da que pensar en la debilidad del equilibrio laboral nacional y en la pérdida de oportunidad que supuso en su momento ser una potencia para quedarnos en simples delegaciones de grandes fabricantes Europeos o Asiáticos.
Compañías como CIE y Lingotes Especiales, que me consta tienen bastantes seguidores, son demasiado pequeñas y dependiente del sector de automoción y por lo tanto de la ciclicidad de unos resultados por lo que yo no estaría ni estaré en ellas. Hay trenes que prefiero dejar pasar aún a sabiendas de lo que olvido. Con lo mal que duermo... no estoy para sustos.
 
Villar Mir vende el 10% de Colonial
La ampliación de capital de OHL ha obligado a Villar Mir a deshacerse de parte de su participación en Colonial. Por esta operación ha obtenido casi 180 Mn€. De esta forma Villar Mir mantiene algo más del 14,5% de Colonial.
Adicionalmente Villar Mir sigue intentando vender Torre Espacio (uno de los 4 rascacielos del Norte de Madrid). Con todo, la ampliación de OHL (1.000 Mn€) hará que Villar Mir tenga que rascarse el bolsillo aún disminuyendo su participación actual de casi el 59,5% hasta una cuota superior al 50% para mantener el control de la entidad.
La campaña de Infraiber en México ha sido especialmente dañina para la cotización de OHL. En la última presentación, el presidente de OHL indicaba que los responsables de Infraiber había huido de México después de que OHL México presentaran una denuncia penal ante la Procuraduría General de la República.
La tormenta perfecta sobre OHL debería amainar tras la ampliación, en la que previsiblemente podremos comprar OHL en lo que yo creo es un precio difícil de repetir y espero que dentro de unos años veamos a una acción muy recuperada. Villar Mir siempre ha sido claro en cuanto a la política de dividendo, OHL reparte el 25% del beneficio neto atribuible, aunque la ampliación de capital y la puesta en circulación de multitud de nuevas acciones va a afectar negativamente a la rentabilidad del mismo, confío en el crecimiento y mejora de los resultados a lo largo de los próximos años.
 
6.000 millones en dividendos de aquí a final de año
Aunque buena parte de los dividendos anuales se distribuyen a mediados de año, finales y principios de cada año son dos fechas señaladas para los cobradores de dividendos.
Vivir de las rentas que generan las compañías y que distribuyen en forma de dividendo requiere cierta planificación o al menos contar con cierto margen debido a la irregular frecuencia de los pagos al no estar distribuidos en el tiempo de forma homogénea. En la fase de creación de cartera esto es de una importancia menor, ya que todos los dividendos se reinvierten y se vive de otras fuentes de ingresos. En la fase de independencia financiera es algo a tener en cuenta para evitar posibles sustos de una liquidez que en ese momento será vital.
Formas de capear esta circunstancia, u otras similares como puede ser la posible supresión de del pago de dividendos por parte de una o varias empresas que tengamos en cartera es, como ya hemos comentado, tener un margen de seguridad. Por ejemplo, en mi caso, no consideraré alcanzada la independencia financiera mientras que mis ingresos no superen en un 50% a mis gastos. Pero disponer de un colchón de seguridad en forma de capital disponible (depósito o cuenta corriente remunerada), es otra alternativa.
Yo, que soy muy prudente, quiero la dos cosas. Intentaré mantener un colchón de seguridad (seguramente bastante menor que el actual que supone algo más de 2 años de gastos normales promedio, entre tres y seis meses debería ser más que suficiente en la fase final) y además disponer de unos ingresos en forma de dividendos del 150% sobre mis gastos.
En bajadas como la actual, tengo la tentación de utilizar parte del colchón para maximizar inversiones, pero esto es algo que no voy hacer. Esta decisión tiene un coste de oportunidad y lo asumo: Dormir a pierna suelta ahora creo que vale más que ganar un poco de tiempo en la carrera hacia la independencia.
 
Santander podría recortar su dividendo
JP Morgan especula sobre un "posible" recorte de los próximos dividendos de Santander para reducir el déficit "teórico" de capital ante la "posible" entrada en vigor de nuevo requisitos de hasta un 12% de capital.
Este tipo de titulares, alarmistas, están confeccionados para llamar la atención mucho más que para informar y verdaderamente no sabemos la independencia de los mismo. Si bien es cierto que el fondo de la noticia puede contener información veraz en caso de producirse dicho escenario... JP Morgan tenía sus propias consideraciones de futuros pagos de dividendos y ahora indica que para 2016 pagará 0,2 euros en lugar de los 0,23€ que esperaba y en 2017 espera 0,22€. En cualquiera de los casos, el pago es superior a los 0,15€ que es el dividendo que paga actualmente.
Aunque puedo equivocarme, no veo próximas bajadas en el dividendo de Santander, sino más bien al contrario. La mayor preocupación futura del banco Santander se llama Brasil y debería ser temporal. La diversificación de los ingresos del banco y el crecimiento en países donde últimamente estaba estancado debería ayudar a compensar dicha debilidad. Por lo tanto, toda oportunidad como la actual, donde su dividendo roza el 3% (0,15€/5€) son una oportunidad clara de compra de cara al largo plazo.
 
ING pacta con Popular para poder utilizar sus cajeros
La guerra comenzada por la gran banca, en su renovado interés por cazar comisiones y de camino poner piedras en el camino a la competencia de bajo coste (ING Direct y compañía) se salda por un lado con ING buscando un compañero menor (por el número de sucursales y cajeros) que sin duda no va a satisfacer a sus clientes actuales y por otro con un agrupamiento por parte de los propietarios de la red de cajeros 6000.
Los usuarios de bancos online que carecen de cajeros despiertan del privilegio de poder disponer de una infraestructura que no les había costado dinero a los bancos con los que trabajan y que durante años le ha dado un servicio. Sin defender la entrada en vigor de una medida que me afecta negativamente (poco todo sea dicho), sinceramente no sé cómo han tardado tanto los bancos en darse cuenta de que una buena parte de los movimientos de efectivo de sus cajeros en realidad no era para atender a sus clientes sino para atender a clientes de otros bancos.
La ventaja de disponer de una tarjeta de débito que podía usarse en una amplia red de cajeros por parte de la banca online ha desaparecido. Y el nacimiento de cuentas nómina que cada vez exigen un mayor compromiso entre banco y cliente puede suponer el comienzo de un cambio de tendencia en las cifras de la banca online en el mercado nacional a favor de entidades locales (Santander, BBVA y Bankinter siguen siendo mis elecciones en banca).
 
Petróleo
Cada vez son más los informes que vaticinan la debilidad del precio del crudo durante bastante tiempo. El problema de la debilidad del precio del petróleo no es tanto un problema de demanda, que sigue creciendo a pesar de la aparente debilidad de la economía asiática, si no más bien un problema de oferta, o mejor dicho de sobreproducción.
Aunque Oriente Medio esté dejando de ingresar mucho, mucho dinero al seguir produciendo tanto petróleo, está consiguiendo paralizar las extracciones de compañías de fracking... que durante un tiempo estuvo tan de moda cuando los precios del petróleo más que duplicaban los actuales.
Repsol, mientras tanto, se acerca a su siguiente parada en la zona de 10€ a 10,5€. En dicha zona técnicamente parece un buen punto de entrada para medio y largo plazo,... pero soy incapaz de prever si aguantará o no el soporte. Los datos procedentes de los próximos informes trimestrales serán decisivos para ver el verdadero efecto de la adquisición de Talisman y de la fortaleza de Repsol como compañía integrada ante la continuidad de la caída del petróleo. Por ahora toca esperar y para los técnicos... la zona de compra está clara.
 
La fusión frustrada de Telia y Telenor
Aunque no son casos comparables, la fusión fallida de Telia y Telenor en Dinamarca supone un mal precedente para la venta de O2 Reino Unido por parte de Telefónica. La comisaria de competencia ha advertido siempre que no admitirá fusiones que pongan en peligro la competencia.
La venta de O2 dejaría un mercado británico con O2-Hutchison (41%), EE (28,1%) y Vodafone (21%), más equilibrado que las cifras de Dinamarca donde se polarizaba básicamente las opciones entre 2 pretendientes que copaban casi el 90% del mercado entre ambas compañías.
Telefónica cuenta con los ingresos procedentes de O2 en Reino Unido, por lo que cualquier revés en una operación podría traer gran agitación en el valor e incluso poner en duda la continuidad del dividendo. Aunque creo poco probable que la operación no se lleve a cabo. No hay que dejar de contemplar todas las posibilidades.
 
En el siguiente enlace, podéis ver los próximos dividendos hasta final de año (según se ha publicado).
Esta semana recibíamos el puntual dividendo de Bolsas y Mercados, se ponía en marcha el dividendo en scrip de Caixabank y la próxima semana aquellos que cuenten en su cartera con Duro Felguera recibirán un dividendo nuevamente recortado.
 
Espero que os guste esta entrada y recordad suscribiros al blog mediante E-mail, Facebook o Twitter. Se agradecen ReTwitts y sus variantes en facebook, menéame u otras redes sociales.
Saludos

29 comentarios:

  1. Como siempre muchas gracias y creo que estamos en momentos de compra con buen margen a largo plazo, aunque visitemos los 9000 de ibex

    http://independenciafinancieraic.blogspot.com.es

    ResponderEliminar
  2. Hola DD,

    Con esto del petróleo, me pillas actualizado por mi última entrada, que me sirvió para instruirme. Concluía que una pequeña reducción de la oferta del 3% puede implicar grandes aumentos del precio del 50 o 100%, esto es lo que deduje analizando oferta y demanda históricas desde 2005. Veía que la demanda importa, evidentemente, pero el tema de China no es tanto la causa como el incremento en producción por parte de los USA tras ponerse en marcha muchos pozos de esquisto en 2015. En la segunda mitad de 2015 y en 2016 parece que el ritmo de aumento disminuye porque, como dices, ya los hay que están echando el cierre (como quería Arabia Saudí), aunque en EEUU seguirá la producción en aumento de todas maneras (pero mucho menor). Mientras en Noruega, Brasil o Canadá se estima que disminuye un poco. Por su parte la OPEP, suele estar en torno a los 30Mb/d, millón arriba o abajo. Pero en general, los países no OPEP parece que seguirán aumentando la producción, pero a un ritmo menor. Por el lado la demanda en el mundo, ésta aumenta del orden del 3% anual conforme lo hacen los PIBs. China pasará del 7.5 al 7 o 6.5%, pero seguirá creciendo en cualquier caso. India sube su PIB, Brasil lo reduce, EEUU y Europa lo incrementan algo... En general el PIB mundial sigue creciendo, y así lo hará la demanda de petróleo. La clave está en la oferta como dices, más difícil de predecir, pues depende de decisiones políticas y empresariales. Aunque como decía al principio, por una pequeña reducción de ésta del 3% podemos esperar grandes aumentos del precio del 50 o 100%. Igualmente al contrario. Esto me lleva a pensar que a los países y empresas exportadoras les conviene reducir un poco su producción, y aumentarán mucho su beneficio. Y eso me lleva a pensar que no sé cuando, pero que tarde o temprano (y no espero que sean más de dos o tres años a lo sumo), el precio aumente, aunque sólo sea por haber mantenido este nivel de producción y que la demanda ya haya alcanzado dicho nivel. Es que no tiene sentido que unos pocos se tiren piedras en su propio tejado, cuando su poder de negociación es muy alto (pocas empresas y países contra miles de millones de usuarios).

    Con respecto a lo de BMW,...ahí estará Bestinver. Yo creo que es buena oportunidad. Invertí en CIE sin saber que China iba a ser noticia, pero bueno, su exposición a China es muy reducida comparado con Europa y Norteamérica. Y, en cualquier caso, China sigue creciendo muchísimo! No sé por qué hay tanta alarma, si sólo pasa del 7.5% al 6.5%! Me parecen buenas inversiones ahora los coches, sin haberlas analizado en detalle. Pero si Bestinver está en BMW desde hace tantos años, en las buenas y en las malas, y está ahora a precios de hace cierto tiempo, será que mala empresa no es en el largo plazo. Al fin y al cabo coches se venderán hasta que seamos viejos, sean eléctricos, de gasolina o de lo que sean. Y estatus, que es lo que vende BMW, también. Por cierto, Wolkswagen también lo añadió Bestinver a su cartera, pero ya es la nueva Besintinver, no la antigua de Paramés.

    Un abrazo DD y gracias por tus análisis y reflexiones.

    Mucho Invertir

    ResponderEliminar
  3. Muchas gracias por la información. ¿Puede irse el barril de crudo a 20$ como dice algún banco de inversión americano? Gracias de antemano

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Sonrisa,
      Con permiso de DD, te doy mi opinión: creo que no se sabe. Si Irán se pone a producir 1 o 2 Mb/d, EEUU aguanta y no cumple con la reducción del aumento que se está viendo y Arabia sigue en sus treces, pues sí, pero eso nadie lo sabe. Yo personalmente no lo creo.

      Pero en cualquier caso, NUNCA hay que fiarse de lo que digan los medios ni los grandes bancos ni agencias de rating. Y si es Goldman Sachs, menos. Esa gente miente más que decir la verdad.

      Un saludo,
      Mucho Invertir

      Eliminar
    2. Gracias. Cierto es que las valoraciones de algunos bancos y medios son muy interesadas y con motivos ocultos... Gracias Mucho Invertir

      Eliminar
  4. Muchas gracias DD. Es estupendo poder leerte todas las semanas.
    Saludos.

    ResponderEliminar
  5. Muchas gracias DD. Se agradece que saques un rato a la semana para hacer la entrada resumen.

    Corredordefondo

    ResponderEliminar
  6. Muchas gracias DD por tu puntual entrada semanal. Un saludo

    ResponderEliminar
  7. Lo mismo digo. Ere un crack paisano.
    David

    ResponderEliminar
  8. Si no me equivoco deberías corregir en el dividendo de Caixabank: es una acción por 95 derechos (en lugar de 89 que tienes en la lista de dividendos).
    Muchísimas gracias por tus interesantes e importantes artículos y aportaciones

    ResponderEliminar
  9. Muchas gracias por tu análisis. Hace poco tiempo que te sigo. Pero mis ideas son iguales que las tuyas, conseguir una independencia a base de dividendos. Eres un crack!!!

    14 de septiembre de 2015, 0:05

    ResponderEliminar
  10. Muchas gracias por el post. Yo te llevo leyendo también un tiempo, pero hay algo que no termino de entender del todo, por si me lo pudieras aclarar.
    Suponiendo que quisiera vivir del dividendo, y que necesitara 30.000 euros anuales netos para mantener mi ritmo de vida (suponiendo un 20% de retención necesitaría 37.500 euros anuales), e imaginando que las acciones que tengo me generan un 2% de beneficio de media en dividendo, eso me llevaría en los momentos actuales a necesitar un patrimonio en acciones de 1.875.000 euros. ¿Correcto? ¿No es una cifra algo ingente? ¿De verdad se podría alcanzar (no me refiero a esa misma cifra en 20 años, sino a esa cifra teniendo en cuenta la inflación en 20 años)? ¿En vuestros cálculos os salen las cuentas?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Es una buena cuestión. A mi entender un 2% de rentabilidad es algo corto. Puede conseguirse sin demasiada dificultad un 4% por ejemplo. Aún así necesitarías casi un millón de euros en acciones. En mi caso, no me planteo la independencia financiera vía dividendos porque sencillamente la veo inalcanzable. Mi objetivo, bastante más modesto es tener una fuente continuada de ingresos que completen los que puedo tener a cierta edad, y que como comenta Don Dividendo acertadamente a menudo, van a ser escasos y menguantes en el futuro. Un saludo

      Eliminar
    2. Hola, creo que no es tan fácil de calcular ya que no estás teniendo en cuenta la fuerza del interés compuesto a la hora de reinvertir los dividendos y sobre todo el aumento de dividendo anual de las empresas. Estos dos factores sumados al tiempo te pueden dar una cartera como la que comentas que necesitas para tener esos ingresos mensuales.

      Igualmente, un 2% de rentabilidad lo veo demasiado poco, yo usaría como mínimo un 5% de media (años buenos dará más y años malos dará menos), y a pesar de eso, los ingresos mensuales que necesitas son bastante altos por lo que necesitarías más tiempo para conseguir la IF que alguien que con 1000 euros al mes vive perfectamente. Teniendo una vivienda pagada o heredada esto es factible.

      Eliminar
    3. Ahí vamos compañero. Si necesitas 30.000 euros netos anuales la cosa esta cruda.
      Yo con mis 1000 mensuales me doy vida (y no mala) y cambio tiempo, mucho tiempo, por dinero.
      Es otra forma de ver la vida.

      Eliminar
    4. Hombre, 30.000€ netos al año es una pasta, son 2.500€ limpios al mes. Si quieres conseguirlos hoy mismo con una rentabilidad neta del 4% (factible por ejemplo con OHI) entonces necesitas 750.000€ en acciones compradas ya mismo.

      Ahora bien, la idea de la IF es que se trabaja varios años para conseguirla, partiendo de que todos los años aportas un dinero (proveniente de otros ingresos) y reinviertes lo que hayas obtenido de dividendos. Así, con unas cuentas rápidas ignorando la inflación, si empiezas con 0€ pero cada año aportas 10.000€ más lo que recibas de dividendos, en unos 35 años consigues tu objetivo.

      35 años pueden parecer muchos, pero también es cierto que planteo que se parte con 0€ y que quiero conseguir 30.000€ netos al mes. Si partieses con unos ahorros de 60.000€ que pudieses dedicar y te bastasen 22.000€ netos al año lo consigues en unos 25 años, que ya no parecen tantos (si tuvieses 35 te podrías "jubilar" con 60).

      Lo que no hay es una forma de conseguir la independencia financiera en diez años salvo que tengas un capital previo o unos ingresos anuales muy elevados y tengas un objetivo modesto.

      Eliminar
    5. Coincido con los demás en que no tienes en cuenta el efecto del interés compuesto, que se dispara con el paso del tiempo en forma exponencial, en que asumes un rendimiento pequeño (2%) y en que tu IF es de un nivel de vida muy alto. Además, creo que no hay que minusvalorar el efecto de la inversión en empresas de dividendos crecientes con el tiempo.

      Sin ánimo de parecer un iluso, voy a exponer mi caso particular (sin entrar en detalles), puesto que me dio por analizarlo hace unas semanas.

      Siempre he sido ahorrador, pero hasta 2010 no me empecé a tomar la inversión de forma más seria. Aunque mi forma de inversión desde 2010 no era del todo incompatible con lo que se promueve por este blog, no fue hasta 2013-2014 (cuando conocí el concepto de IF y me informé sobre ello) que me decidí a poner más énfasis en la inversión en empresas de alto dividendo, llegando al B&H si las perspectivas de cada empresa no se tuercen.

      Salvo en mis compras de 2015, tengo rendimientos anualizados (considerando dividendos, scrips e incrementos de cotización) positivos de entre el 3,8% y el 45,4%. En promedio, la hoja de cálculo me dice que viene a ser de en torno al 18%. Esto es bruto; de ahí habría que quitar impuestos, comisiones, gastos de bolsa y de cambio de moneda. A veces me sorprendo de lo altas que me salen algunas cifras. Hay que tener en cuenta que algunas compras se hicieron a precios muy buenos en 2012 y 2013 (Red eléctrica, Enagás, Mapfre, Santander). Admito que puedo tener errores, como todo el mundo, pero procuro llevar la contabilidad con una precisión razonable.

      Por otro lado, si represento gráficamente la valoración mensual de mi patrimonio desde 2008, sí que se parece bastante a una exponencial. Lógicamente, ahí no sólo influye el rendimiento que le pueda sacar a mis inversiones, sino también el ahorro nuevo que va llegando por los rendimientos del trabajo. Eché cuentas y desde 2010 me sale que mi patrimonio se ha incrementado en alrededor de un 22% anualizado. Si tomo este dato, sé cuál es el valor actual de mi patrimonio, estimo cuál es el valor que debe tener mi patrimonio al llegar a la IF y despejo n (número de periodos, en este caso años) en la ecuación del interés compuesto...

      n = log(Cf / Ci) / log(1 + r)

      ...puedo estimar en cuántos años llegaré a la IF. Eché las cuentas y me salió alrededor de 8 años. Con la bajada de la bolsa de estos días, supongo que se habrá alargado algo el plazo :)

      Hice el experimento de prolongar a mano alzada la gráfica de la valoración mensual de mi patrimonio para ver si gráficamente obtenía el mismo resultado que con la ecuación de arriba. El resultado fue que sí.

      Todo esto no deja de ser una idealización basada en resultados pasados. El futuro no se puede conocer de antemano; se pueden disparar los gastos o se puede uno quedar una larga temporada en el paro. Pero no está mal ver con datos propios que lo que te dicen acerca de la IF puede no ser descabellado.

      Perdón por el tostón.

      Eliminar
    6. Hola a todos,

      para hacer una estimación más real (a mi forma de ver), yo preveía una revalorización del patrimonio (dividendos+cotización) de un 8% TAE y una inflación del 3,5 % TAE. Durante estos últimos años la inflación es menor y la TAE está siendo mayor. Todo color de rosa.

      spanish69: supongo que el 18% del que hablas es TAE. No lo voy a poner en duda, lo que si te aconsejo, es que no estimes ese rendimiento por 20 años. Has empezado a invertir después de una gran bajada y es normal tener unos buenos inicios, pero recuerda, que si sigues así 20 años, Warren Buffett tendrá que ir a tus conferencias. Conseguir más de un 15% TAE durante 20 años es un hito que muy pocas personas en el mundo han conseguido (por lo menos que esté registrado).

      Con un ahorro de 10.000 € al año y una TAE del 8%, después de 20 años 418.000 €, y después de 25 años 675.000 €. Ya se que para ahorrar 10.000 € al año tienes que o no gastar o tener un sueldo enorme, pero estoy hablando de una media, en los primeros años igual solo consigues ahorrar 4.000 €, pero en los últimos (si sigues trabajando) igual son 20.000 € (no solo por el trabajo, si no por lo que ahorras en el trabajo más los dividendos).

      No os desaniméis, se pueden conseguir hitos impensables que en los comienzos ni os imagináis. Yo lo conseguí en 14 años, y mi primer sueldo no llegaba a los 12.000 € y en el momento de alcanzar la IF cobraba 31.000 € (vale, alguna hora extra también hice).

      Animo a todos y no os rindáis.

      Saludos.

      Eliminar
    7. Yo aún no me he jubilado, pero mis ingresos pasivos cubren mis gastos y tengo 29 años. Claro que es posible!

      Eliminar
    8. IF Roberto Carlos, sí, parece que todo el mundo coincide en que no hay que aspirar a superar el 8% anual, puesto que, aunque es posible, es muy difícil mantenerlo en el largo plazo.

      Se puede decir que el 18% es TAE, sí, porque resulta de una media de tasas anualizadas. De todas formas, no me gusta esa forma de verlo y no me la tomo en serio, porque es una vulgar media de paquetes de acciones de empresas diferentes, comprados en momentos diferentes e invirtiendo cantidades diferentes. Cada compra la manejo de forma individualizada y calculo su rendimiento anualizado. En el corto plazo, su rendimiento puede ser muy alto o muy bajo (negativo). Según pasa el tiempo, los rendimientos van quedando "en su sitio"; como decimos, es de esperar que en torno al 8%. Por ejemplo, para un paquete de Gas natural comprado en 2005 tengo un rendimiento de alrededor del 14% anualizado, mientras que para otro de Telefónica del mismo año tengo un rendimiento anualizado en torno al 4% (en verdad que este rendimiento es un tanto decepcionante para renta variable a largo plazo). Usando la media vulgar de la que hablaba antes, sale una media del 9% (en este caso, esta media sería "un pelín" menos vulgar, puesto que el intervalo temporal de ambas inversiones es similar).

      El mayor rendimiento anualizado es de un paquete de Red eléctrica del verano de 2012. Sólo han pasado 3 años; soy consciente de que ese rendimiento tiene que bajar bastante con el paso de los años.

      Como contrapunto, las inversiones más recientes en National grid (agosto) y Vodafone (septiembre) están muy en negativo en cálculo anualizado (normal). Vodafone, -275%. National grid, -83%. Ya se acercarán al 8% con el paso del tiempo. ¡Ya somos socios en dos empresas, IF Roberto Carlos!

      No aspiro a ser como Warren Buffet, aunque intento seguir sus consejos; con llegar a la IF como tú me bastaría ;-)

      Eliminar
    9. Vaya IF Roberto Carlos, 15 años, mas o menos lo mismo que he tardado yo.
      Ì
      En mi caso estoy en otro reto, una vez conseguida la IF con 40 años, ahora quiero despreocuparme del dinero, lo cual implica multiplicar lo conseguido, es el objetivo de los proximos 15 años. Creo haber aprendido las reglas de los flujos financieros, del dinero, y no pienso desaprovechar ese conocimiento.

      Eliminar
    10. Hola José,

      pues uno mis objetivos es cada vez vivir mejor.

      Cada año desde la IF he aumentado mi nivel de vida y además he podido seguir invirtiendo, a mucho menor ritmo, pero algo siempre se va para la bola de nieve.

      Cierto que la conseguí en 2.009 y desde esa fecha todo fue subir. Me falta tener la experiencia de que pasará con la IF en un entorno de crisis duradera. Para ese día espero estar mejor preparado o con un margen de seguridad mayor, y un plus seria, ser capaz de ganar dinero en una crisis.

      Saludos.

      Eliminar
  11. Bueno, Endesa,Enagas,BME,Telefonica, y Abertis si haces la media dan un 5% de dividendos en efectivo. Cada uno son de un sector diferente. Con 600.000 en ellos tienes 2000 EurosNetos/mes, y eso da para vivir bastante bien en España si no necesitas grandes lujos.

    Te quedaria el riesgo pais,pero bueno, no se puede tener todo. Esa internacionalizacion de nuestros dividendos creo que viene despues, cuando ya hemos "triunfado" en casa..

    ResponderEliminar
  12. Que envidia sana me dais.
    Espero no desanimarme con los números color sangre q tengo ahora y con mis 40 años de edad.
    Una pregunta si me podéis ayudar,tengo ahora 13000 en 11 empresas q tenemos todos en b&h.
    Si ahorro unos 5000 o 6000 al año,cuanto tardaría en conseguir 1000 al mes neto.
    Gracias.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hola Anónimo,

      todo depende de la RPD que te de la cartera y su crecimiento. También debes tener en cuenta que dependiendo de tu situación personal (casado/soltero, con/sin hijos, etc...) tendrás una parte exenta de tributación.

      Un no casado con un hijo (compartida la exención con la madre) tiene exento de tributar los primeros 6.069 €. Para estos supuestos con el programa padre del año pasado (este año ha cambiado la tributación) sería:

      Dividendos......IMPUESTOS....NETO............PARA HACIENDA...NETO/MES
      14.000,00 €....9,77%..............12.632,24 €....1.367,76 €...............1.052,69 €

      Ahora debes calcular que patrimonio necesitas para que un RPD de 4% o de 5% te de 14.000 € brutos al año.

      350.000 € al 4% de RPD son 14.000€

      280.000 € al 5% de RPD son 14.000€

      Esto sería lo necesario a día de hoy. Como tu (y casi todo el mundo va poco a poco), se supone que no necesitarás invertir 280.000 € ni 350.000 €.

      Una estimación sería:

      Para una revalorización de la cartera del 8% TAE (4% Dividendo+ 4% Valor), empezando con 13.000 € y añadiendo todos los años 6.000 €, tendrías en 17 años 368.323 € y 14.733 € en dividendos brutos al año.

      Cualquier parámetro que cambies hará variar mucho la cantidad de años.

      Consejo: no tengas prisa, esto lleva tiempo, mucho tiempo.

      Saludos.

      Eliminar
  13. Muchas gracias por tu tiempo.

    ResponderEliminar
  14. Hola, muchas gracias DD. Yo llevo poco leyéndote, año y medio, aproximádamente. El tiempo que llevo entrando y saliendo de la bolsa, intentando no perder, para ir aprendiendo. Porque, como se dice por ahí, hasta que no te juegas tu dinero "de verdad", da igual cuanto leas; no aprendes. Creo que tras esta tanda de caidas, sin olvidarse de que puede haber más, sin ir más lejos, el martes, si los resultados de las eleciones catalanas son.... En fin, que puede ser un buen momento para comprar un poco más en serio. Mi pregunta es la siguiente: ¿sigue teniendo vigencia tu post "10 empresas en las que invertir y dormir a pierna suelta" Ya sabes: REE, ACS, Técnicas Reunidas...? Gracias otra vez. Saludos

    ResponderEliminar

social

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...