lunes, 10 de septiembre de 2012

Revisión de los brokers


Como continuación de la entrada del pasado lunes, El mejor broker, en la que solicitaba vuestra colaboración procedo a realizar según lo comentado una revisión de los mismos.

el mejor broker


He incluido la mayoría de vuestros brokers, dejando sólo fuera aquellos en los que no he podido contrastar el valor de las comisiones. También he añadido alguno que otro. Lamento que no sea un análisis más exhaustivo, pero hay demasiados brokers, tantos como bancos/cajas+entidades particulares.

Comenzamos:

En primer lugar he procedido a realizar el cálculo de las comisiones por una operación (compra o venta) de acciones nacionales, para lo que en primer lugar hay que tener en cuenta que más de un broker ocultan en letra pequeña el importe de los cánones de bolsa y de Iberclear. Al final de la entrada encontraréis la tabla con los cálculos que he realizado desde 300 € hasta 20.000 € (la he revisado bastante, pero eso no quita que se me escape algún gazapo).


Los números de por sí ya son bastante clarificadores, pero no hay nada como unos gráficos para fijar ideas, así que a continuación encontráis 4 figuras donde se detallan las comisiones de las entidades analizadas en particular entre 300 € y 3.000 €, entre 3.000 € y 6.000 €, entre 6.000 € y 12.000 € y finalmente entre 12.000 € y 20.000 €.

Comisiones entre 300 € y 3000 €

Comisiones brokers entre 3000 € y 6000 €

Comisiones entre 6000 € y 12000 €


Comisiones entre 12000 € y 20000€

Como se desprende de estos datos, la elección de la entidad para gestionar nuestras órdenes de entrada/salida es bastante importante, mostrando diferencia muy grandes, no ya sólo cuando hablamos de importes de 20.000 € de inversión, sino también en importes más pequeños de 1.000 €. 

De todas formas, un análisis rápido te dice que Orey i Trade es el más barato, junto con ActivoTrade y Clicktrade. Sin embargo, no hay que dejarse llevar por el atractivo de las bajas comisiones de compra/venta. Hay que tener en cuenta que no todo es el precio de esta operación, también hay que tener en cuanta si nos cobran o no por operaciones puntuales o no tan puntuales como abono de dividendos, por tener la cuenta inactiva 6 meses, por sacar dinero de la cuenta,... ¿por respirar?... mirad este pdf:

http://www.oreyitrade.com/pdf/oreyitrade_precario_op_divES.pdf 

¿A que ya no os parece tan barato?. 

Tampoco he conseguido encontrar por ningún lado si las comisiones de compra-venta incluyen los cánones de bolsa e Iberclear (y me he mirado su web bastante bien), y como no aparecen doy por hecho que no se cobran. Esto significa que pierden dinero en cada operación de compra-venta a partir de 3.000 € de inversión porque desde ahí, el canon de bolsa por si solo es ya mayor que la comisión que te cobran. Si en efecto no cobran ni el canon e Iberclear...¿conocéis de algún negocio que venda duros a 4 pesetas?...yo no,... así que lo tienen que sacar de otras partidas (comisiones tiene que haber por otro lado... y en el enlace de antes lo encontraréis). Quizás cobren el canon e Iberclear, insisto, no lo he encontrado en la web, pero eso no quita que el listado de tarifas anterior es lo que es.

En cuanto a Clicktrade y Activotrade, hay que destacar que son un todo incluido al igual que Orey i Trade, pero hay algo que me preocupa. Son más baratos que Saxobank y ambos utilizan la plataforma de este último. Raro, raro.


Ni que decir tiene que esto tres que comento utilizan cuentas omnibus. Es decir, tienen un listado de las acciones que has comprado en custodia (creo que lo tienen que enviar a la CNMV cada cierto tiempo), pero las acciones están a nombre de un tercero, no a tu nombre formalmente. 


En realidad hay que saber que las cuentas omnibus están reguladas y más que temer por ellas hay que saber donde uno se mete, no hay que tenerles miedo. El  que dicen que es uno de los mejores broker del mundo Interactive Brokers es lo que utiliza. Si no recuerdo mal ING, ampliamente utilizado en España, tiene en cuentas omnibus las acciones extranjeras, mientras que las nacionales son nominales a nombre del comprador. 


Si resumimos un poco tenemos que lo que no nos cobren por un lado nos lo van a cobrar por otro, para decidir cual elegir hay que tener en cuenta además de las comisiones de compra-venta, la operativa que vamos a realizar y no hablo sólo del número de operaciones, sino que también me estoy refiriendo a si vamos a sacar dinero de nuestra cuenta, de si vamos a realizar transferencias,...etc.

Si queréis una opinión personal, yo no doy oportunidad ninguna a Orey i Trade, algunas a Clicktrade y Activotrader, algunas más a Saxotrader, más a Selfbank, más aún a Gaesco, Renta 4 y a Ahorro...etc.

Como supongo lo preguntaréis, yo tengo mis valores entre Ahorro e ING (en realidad migrando desde ING hacia Ahorro), no descarto probar algunos en los que confíe menos para ir conociéndoles en lo que se refiere al trato, gestión, etc., pero lo más probable, conforme vaya aumentando mi cartera es que de los actuales migre a un broker internacional.

Cuando me decidí a escribir esta entrada tenía en mente resumir el coste anual que supondría mantener e incrementar una cartera y así poder elegir el mejor broker.

Me ha resultado imposible hacerlo, ya que esto sólo es posible hacerlo poniendo nombre a los valores, porque algunos brokers cobran mantenimiento en función del valor nominal de las acciones, otros respecto del efectivo, de otros no he conseguido toda la información que necesitaba para la comparación. En definitiva, es como si se hubiesen puesto todos de acuerdo para hacer muy compleja la comparación.

Desde mi punto de vista, esto sí que tendría que estar regulado, el libro de tarifas de todos tendría que ser comparable, y sinceramente no lo es. Claro, esto es libre mercado...pues si esto es libre mercado, no me gusta.


En definitiva, aunque sospechaba el resultado desde un principio, estoy decepcionado, he tardado mucho tiempo en hacer la tabla de arriba revisando webs y los libros de tarifas, para finalmente no quedarme nada en claro.

Bueno, sí que me han quedado claro unas cuantas cosas:



- El término mejor broker no debe utilizarse, ya que en realidad tendríamos que buscar no el mejor si no el que mejor se adapta a nuestras características de ejecución de la inversión y su desarrollo.
- No es posible elegir el que mejor se adapta a nosotros porque las tarifas no son comparables y dependen en buena medida de los valores que negociemos.
- Para operaciones de más de 1.500 €, la peor de las comisiones analizadas no llega al 1% del efectivo. Por lo que operaciones por encima de ese valor resta importancia a la elección del broker.
- Para un inversor que pretenda vivir del dividendo debemos buscar brokers con bajas o sin comisiones por el reparto del dividendo, ya que las comisiones por estos importes nos van a afectar más al largo plazo ya que nuestra rotación de carteras es más bien baja, pero sin olvidar el coste total real de la operativa. Esto es, si compramos 4 veces al año, que por esas comprar nos cobren más que otro broker no tendrá mucha importancia, pero si hacemos 10 compras pequeñas, la cosa cambia.  Sin olvidar que debemos quedarnos con un broker en el que confiemos y en el que estemos cómodos, con independencia de que paguemos un poco más por el. El servicio del broker hay que pagarlo.


Y por último y quizás lo más importante: No confiar en análisis de brokers realizados por nadie, porque o bien son sesgados, o patrocinados o se olvidan de lo que quieren. Revisad vosotros si estás dispuestos a pagar lo que os solicitan por el servicio que ofrecen.

Este resumen que os presento he intentado que sea lo más matemático posible, aún así, os digo que es incompleto (tanto por la falta de información disponible, como por el número limitado de brokers estudiados) y sesgado, por que soy un inversor de dividendo y queriendo o no, "la cabra tira al monte", además de personal, porque respondo a una pregunta que quizás os hagáis al decir con quien opero.

Yo no recomiendo a ninguno de ellos, porque todos, y digo bien todos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas y espero me disculpéis si no aclaro nada con esta entrada, pero es un esfuerzo que debía realizar.


Saludos



Tabla de comisiones:


Inversión (€)
Activotrade
Ahorro
Bankinter
Clicktrade
ING Direct
Gaesco
OreyiTrade
Renta 4
Saxobank
Selfbank
Unicaja
300,01
8,00
8,62
10,62
8,00
8,37
6,12
5,00
5,62
12,00
5,57
13,13
495
8,00
8,72
10,72
8,00
8,95
6,22
5,00
5,72
12,00
5,67
13,23
1000
8,00
8,99
10,99
8,00
10,49
6,49
5,00
5,99
12,00
5,94
13,50
1500
8,00
9,26
11,26
8,00
12,01
6,76
5,00
6,26
12,00
6,21
13,77
1500,01
8,00
9,26
11,26
8,00
12,01
6,76
5,00
6,26
12,00
9,21
13,77
2000
8,00
9,53
11,53
8,00
13,53
7,03
5,00
6,53
12,00
9,48
14,53
2000
8,00
9,53
11,53
8,00
13,53
7,03
5,00
6,53
12,00
9,48
14,53
2500
8,00
9,80
11,80
8,00
15,05
7,30
5,00
6,80
12,00
9,75
16,05
3000
8,00
10,07
12,07
8,00
16,57
7,57
5,00
7,07
12,00
10,02
17,57
3000,01
8,00
11,91
13,91
8,00
18,41
11,66
5,00
10,91
12,00
11,86
19,41
3500
8,00
12,12
14,12
8,00
19,87
11,87
5,00
11,12
12,00
12,07
20,87
4000
8,00
12,33
14,33
8,00
21,33
12,08
5,00
11,33
12,00
12,28
22,33
4000,01
8,00
15,33
14,33
8,00
21,33
12,08
5,00
11,33
12,00
12,28
22,33
6000
8,00
16,17
15,17
8,00
27,17
12,92
5,00
12,17
12,00
13,12
28,17
6000,01
8,00
16,17
15,17
8,00
27,17
12,92
5,00
16,17
12,00
15,12
28,17
6500
8,00
16,38
15,38
8,00
28,63
13,13
5,00
17,13
12,00
15,33
29,63
7000
8,00
16,59
15,59
8,00
30,09
13,34
5,00
18,09
12,00
15,54
31,09
8000
8,00
17,01
16,01
8,00
33,01
13,76
5,00
20,01
12,00
15,96
34,01
9000
8,00
17,43
16,43
8,00
35,93
14,18
5,00
21,93
12,00
16,38
36,93
10000
8,00
17,85
16,85
8,00
38,85
14,60
5,00
23,85
12,00
16,80
39,85
10000,01
8,00
17,85
16,85
8,00
38,85
17,60
5,00
23,85
12,00
16,80
39,85
11000
8,80
18,27
17,27
8,80
41,77
18,02
5,00
25,77
12,00
17,22
42,77
12000
9,60
18,59
17,59
9,60
44,59
18,34
5,00
27,59
12,00
17,54
45,59
12000,01
9,60
18,59
17,59
9,60
44,59
18,34
5,00
27,59
12,00
17,54
63,59
17999,99
14,40
19,31
18,31
14,40
60,31
19,06
5,00
37,31
18,00
18,26
91,31
18000
14,40
19,31
18,31
14,40
60,31
19,06
18,00
37,31
18,00
18,26
91,31
20000
16,00
19,55
18,55
16,00
65,55
19,30
20,00
40,55
20,00
18,50
100,55

 


26 comentarios:

  1. Muchas gracias fantastica labor

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  2. Digo lo mismo que el anterior comentarista. Enhorabuena por tu trabajo... y gracias.

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  3. Enhorabuena por tu dedicación. Yo utilizo Ahorro y me siento cómodo con ellos para una estrategia a largo plazo.

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    1. Hola.
      Gracias. Yo por ahora no puedo decir nada malo de Ahorro... Bueno,...siempre se puede pedir que sean más baratos,... pero por ahora contento.
      Saludos

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  4. Mariaaaaaaaaaaaaano Rajoy ha anunciado en la televisión que va asubir el impuesto de plusvalías. Y supongo que para que paguen más no los dueños de las SICAV (montadas por Felipe González), sino las hormigas que aquí estamos.

    Entre eso y la tasa Tobin a BME, nos va jorobar bien jorobados. En estas ocasiones pienso que hay una conspiración contra la clase media por parte de los funcionarios, los financieros y los asalariados de éstos, los políticos.

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    1. Hola PedrolaS.
      Las marionetas son lo que son... hacen lo que se les ordenan. Y parece que los Alemanes saben lo que quieren para ellos y para todos.
      Yo creo que la historia la escriben desde Europa y los de aquí son sólo unos mandados que no se merecen estar en el puesto que están.
      Estando en su puesto tienen que defender al país y los intereses de España, y no los intereses de los Alemanes o Franceses... que es lo que está pasando.
      Si Alemania no estuviera en el Euro las cosas se verían de otra forma.... en fin, esto es lo que tenemos y hay que lidiar con ello.
      Saludos

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  5. La Organización de Consumidores y Usuarios (OCU), nos muestra sus resultados para elegir intermediario, teniendo un perfil tranquilo en acciones españolas y un perfil activo. El resto de los perfiles creo que no son accesibles sin ser socio de OCU Inversores. Podéis consultar los resultados por si os aportan algo. Yo, a la vista de esta comparativa, me incliné por Orey i Trade hace aproximadamente medio año; hasta ahora no he tenido ningún problema. Saludos.

    http://www.ocu.org/inversores/elegir-intermediario-p200753.htm

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    Respuestas
    1. Hola Abencerraje.
      Encantado de leerte nuevamente. Como comento en la entrada, no os fiéis de ningún análisis (ni del que presento ni de ningún otro). El de la OCU está plagado de errores.
      Eso sin contar que la validez de cualquier análisis se ve anulado en el mismo instante que alguien cambia sus tarifas.
      Lo importante como bien dices es si estás contento con el trato y los servicios recibidos... en tal caso,... ¡perfecto!.
      Gracias por tu visita!
      Saludos


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  6. ¿Ahorro que broker es?. Perdonad mi desconocimiento, pero es la primera vez que lo escucho.

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    Respuestas
    1. Hola Bético,... aunque ya te ha contestado más abajo Emilio, te lo confirmo, cuando hablo de Ahorro me refiero a Ahorro Corporación Financiera.
      Su broker online es Ahorro.com y sus dueños son la CECA y las cajas de ahorro (no las detallo porque como sabes son un montón).
      Saludos

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  7. Hay algo que no se ha comentado en el artículo pero que para los que llevamos estrategia a largo plazo tiene importancia. Es la comisión por custodia de valores. Puede ser un gasto anual bastante elevado.
    Gracias por el estudio. Creo que analizar las tarifa de los brokers es muy complejo. Yo mismo creo que no conozco del todo las tarifa del mio. Saludos

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    1. Hola jgalesco.
      Es cierto que hay muchos factores no contemplados. Cuando hablaba casi al final del artículo al mantenimiento, me refería a la custodia. El problema de realizar una comparativa entre broker está en que los que cobran mantenimiento o custodia lo hacen en función muchas veces del valor nominal de las acciones y otros en función del Efectivo. La diferencia es muy importante y para comparar habría que diseñar una cartera de valores específica, en otro caso los resultados no serían comparables.
      Es justo por eso por lo que digo que los comparadores de tarifas no valen, ninguno, aunque te puedan ayudar a filtrar algo la selección.
      Gracias por tu comentario y saludos

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  8. muy buen trabajo, esto te ha llevado un buen rato, seguro, ya que el tema de las comisiones está muy rebuscado y lleva mucha letra pequeña.

    Yo soy de los de toda la vida, como ya llevo años en el negocio siempre he trbajado con la misma caja de ahorros, ahora convertida en banco.

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    1. Hola Cañadido.
      Efectivamente,...bastante rato.
      Además, la conclusión fíjate que sencilla es... al final se reduce en saber si asumes lo que estás pagando con lo que recibes (trato y servicio).
      Si estás contento con estas variables, el cambio es más trastorno que beneficio.
      Saludos y gracias por tu comentario

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  9. Ahorro = ahorro corporacion

    Yo ING, sin comisiones por custodia y dividendos

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    Respuestas
    1. Hola Emilio.
      Gracias por tu comentario y cable con lo de Ahorro.
      Me parece bien tu elección. A lo largo de los años, es posible que cambiemos varias veces de broker, porque no creo que exista el broker perfecto.
      Es cuestión de buscar el que se adapte mejor a nuestra forma de inversión.
      Saludos

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  10. DD, en las operaciones que hago en el SANTANDER, pone: SAN INVEST BO.
    ¿Este es el Broker? No parece que esté en tu informe.
    Un saludo y gracias por tu estupendo trabajo!

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    Respuestas
    1. Hola Pedro.
      Sí, Santander tiene su propio broker, claro. En la comparativa he puesto los que me comentasteis cuando lo pregunté y alguno más que yo conocía.
      Lo siento, no es un análisis exhaustivo.
      Saludos

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  11. Mil gracias de nuevo por el curro que te has pegado.
    En referencia a las cuentas Omnibus, he leido mucho porque no me acababa de convencer. Creo que España es de los pocos paises que todavia aplica las acciones nominativas con algunos brokers (la mayoria, por no decir todos, de los brokers online utilizan cuentas omnibus). En el resto de paises todo se hace con cuentas Omnibus, por eso cualquier broker nacional para acciones internacionales subcontrata con otras entidades ( como hace ING con Goldman Sachs).
    Saludos!!

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    Respuestas
    1. Hola Alaburile.
      Lo he intentado, aunque sinceramente no estoy contento con el resultado.
      Efectivamente los grandes brokers americanos son como comentas. El problema es que el broker tiene que tener un procedimiento para la gestión de las cuentas y seguirlo fielmente, porque al fin y al cabo las compras que se hacen son Anotaciones a Cuenta, esto es, a un listado que ellos tienen y que dice que 300 acciones de SAN son tuyas, 200 de Pepe y 1500 de Fran. Si el broker quiebra o no es estricto con esta política tendremos problemas.
      Afortunadamente esto está supervisado y por eso es y será cada vez más frecuente.
      Saludos y gracias por tu comentario y tu visita.

      Eliminar
  12. Gracias DD

    Tienes toda la razón cuando dices que debemos buscar el que más se ajuste a nuestras necesidades. Sin embargo para dar con él es preciso tener una idea, siquiera aproximada, de lo que el mercado ofrece. Y tú has hecho esa labor, informarnos a nivel general pues otra cosa es prácticamente imposible.
    Otra vez gracias
    Seguiresmos buscando "el guante" para nuestra proteger nuestras manos del frío que se aproxima

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    Respuestas
    1. Hola Carlos.
      Muchas gracias por tu comentario. Se hace todo lo que se puede y espero que sirva a alguien. Ciertamente la casuística es demasiado grando y cada persona tiene su propio escenario de inversión con el que lidiar e intentar averiguar lo que le vale.
      Bonita metáfora..., por cierto.
      Saludos y nuevamente gracias

      Eliminar
  13. Un tema muy importante para mi, aparte de las comisiones, es que el broker te de la cotización de las acciones en tiempo real y no con retardo de 15 minutos.

    El broker de ING si te da este dato gratis en las acciones del mercado continuo, muchos brokers te cobran por este servicio lo cual me parece el colmo.

    Una gran "problema" del broker de ING es que no muestra las posiciones de compra y de venta, solo el ultimo precio, hace un tiempo estuve mirando el broker de Ahorro, pero no se si te cobra por las posiciones de compra/venta, estoy buscando un broker que tenga esto gratis, no cobre por dividendos/ampliaciones/splits y la comisión de custodia sea muy baja.

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  14. Me ha gustado mucho tu trabajo personalmente me interesa ING ya que mi sistema solo esta en mercado 6 meses los otros 6 meses ING me renta al 1% la cuente naranja y las comisiones me sales muy bien si resto lo que me renta la cuenta que tambien hay que contarlo.

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