sábado, 28 de noviembre de 2015

Lo mejor de la semana dividendo 48 - 2015

Lo mejor de la semana dividendo DonDividendo 48-2015
La semana pasada me preguntabais por BHP Billiton, entre otras compañías y lo comprendo ya que BHP suele despertar bastante interés entre los inversores en dividendo, especialmente ahora que ofrece más de un 9% anual de dividendo anual.
 
No voy a daros un discurso de la misma ni un análisis sesudo. Sinceramente no la conozco en profundidad y me podría equivocar totalmente, pero sí os puedo decir porque no me gusta para mi cartera.
 
En general yo no confío en las empresa cíclicas. Para que una empresa cíclica me guste, debe ser capaz de mantener un alto nivel de cuidado al accionista tanto en la fase alta de ciclo como en la fase baja del mismo o si lo relaja en algún momento, debo de haber sido capaz de comprar a un precio tan bueno, que aún sufriendo cierto deterioro en los dividendos, éstos deben resultar lo suficientemente atractivos. Esto limita mucho mi círculo de confianza en cuanto a compañías cíclicas. Tanto que realmente sólo Bolsas y Mercados Españoles (BME) ha conseguido que me olvide por completo de su ciclicidad (ha demostrado como podía dar un magnífico dividendo metálico aún en uno de los ciclos más duros de la bolsa).
 
Por lo tanto, sólo compraría una acción cíclica si tengo claro este escenario: Va a ser capaz de capear el ciclo bajo sin que me afecte o si he comprado a un precio tan bajo que el recorte del dividendo o la supresión temporal del mismo se compensará por la proyección futura de la compañía.
 
Tras BME, ahora sólo me vienen a la cabeza dos valores españoles: ENCE cuando estaba a 1,5€ y Acerinox entorno a 7€. Creo que estos dos valores son los más cercanos a este tipo de compañías cíclicas que si se compran en el momento adecuado se pueden mantener casi en cualquier circunstancia, no por el dividendo actual (que ACX por ejemplo no entrega al pagar sólo en scrip), sino porque a largo plazo, los ciclos malos se verán compensadas sobradamente por los ciclos buenos.
 
Ya lo he comentado en alguna ocasión, desde el punto de vista técnico, el mejor momento para comprar una compañía cíclica es después del recorte del dividendo (generalmente esto coincide con un PER desorbitado como consecuencia de los bajísimos ingresos conseguidos por la compañía puntualmente). El problema está en la correcta elección de ese "después",... ya que puede ser 2 meses o 2 años "después". Realmente sólo se sabe a posteriori cual fue el mejor momento para comprar y ya sabéis que esto no es de mis puntos fuertes precisamente. Por esto, ahora es relativamente fácil decir ENCE sobre 1,5€ o Acerinox sobre 7€, mientras que cuando por ejemplo ENCE estaba sobre 1,5€ yo pensaba que podía caer hasta 1€ (un 33% adicional que no se produjo).
 
Volviendo a BHP. Disculpad por el rodeo. La empresa llegó a tener una capitalización bursátil muy por encima de su valor actual que alcanza la nada despreciable cifra de 71.000 Mn$ (tras una caída del 50% en los últimos 6 meses). Esto ha revalorizado su dividendo, lógicamente. Adicionalmente, la fuerte bajada de los beneficios ha disparado el PER hasta 40 a pesar de la caída del precio de la acción que no compensa totalmente la bajada del beneficio por acción. BHP lleva 13 años subiendo sistemáticamente el dividendo de forma anual, sin embargo el último pago ha mantenido el importe invariable en lugar de aumentarlo como tocaba. Salvo sorpresa en contra, no conoceremos el valor del próximo dividendo hasta febrero.
 
Detrás de esta debilidad se esconden unos resultados preocupantes, pero sobre todo una ciclicidad que normalmente ha podido solventar bastante bien, aunque en esta ocasión parece (en mi opinión) no va a poder salvar sin recortar el dividendo. No digo suspender por completo porque BHP sigue ganando dinero (aunque mucho menos que antes), pero tener un payout superior al 200% no lo aguanta nadie, por muchos spin off que haga o mucha determinación que tenga la dirección de la compañía.
 
Por lo tanto, si alguien considera que BHP es del tipo de compañía que a lo largo del tiempo va a compensar los malos momentos por los buenos (una compañía que yo veo así es General Electric, por ejemplo), yo esperaría a una reducción del dividendo y entonces, estaría atento a la evolución de la compañía antes de comprar. Muchos inversores saldrán espantados tras el recorte y la acción puede darse un buen susto adicional y en función de los resultados y la evolución en bolsa intentaría entonces buscar un buen momento de compra. Pero, siempre sabiendo el riesgo que se corre y entendiendo que es una operación a largo plazo y en la que no arriesgaría más de un 2-3% de mi capital para inversión, además de someter a la compañía a una vigilancia mucho más de cerca que a otra compañía.
 
Aunque como siempre os recuerdo, por favor, tomad vuestras propias decisiones. No hagáis lo que otro diga o haga, sea quien sea, se llame como se llame.
 
A continuación damos un repaso de las noticias que considero más interesantes de la semana... así que espero que sean de vuestro interés:
 
Las grandes empresas vuelven al dividendo en efectivo
Esta semana parte de la prensa se hacía eco de una la lluvia de dividendos habitual de fin de año. Adicionalmente se hacía hincapié en la paulatina vuelta al dividendo en metálico de las grandes compañías tras una época en la que el dividendo en scrip ha estado (y sigue estando) tan de moda, con un método para aparentar que se mantiene el pago, evitando salida de caja de la compañía.
 
La utilización de los dividendos scrip me parecen una buena idea, pero de forma puntual y preferiblemente durante poco tiempo. La permanencia de forma sistemática en este sistema es cierto que libera a la compañía de realizar buena parte de los pagos con su efectivo, pero suponen un lastre para el futuro ya que al ampliar capital e incrementarse el número de acciones la compañía se ve obligada a ganar más cada año para mantener en algún momento los pagos. Si esto no ocurre, pasa lo que pasa... Santander sólo puede pagar ahora 0,15€ en metálico y BBVA 0,16€, cifras muy alejadas de los 0,6€ y 0,4€ que la mayoría se pensaba que cobraba respectivamente en SAN y BBVA en scrip.
 
Ojo, si la compañía paga en scrip y posteriormente realiza amortizaciones de las acciones que amplia para pagar estamos ante una circunstancia muy buena desde el punto de vista fiscal ya que nos facilita la reinversión en dividendo si así lo queremos o el cobro de los derechos directamente al mercado sin pasar por la caja de Hacienda (por ahora) hasta que vendamos nuestras acciones. Ferrovial, Telefónica e Iberdrola son casos que merecen nuestra atención.
 
Endesa destinará a dividendo todo su beneficio hasta 2019
Esta sería mi noticia más destacada de la semana de no ser por el pre-concurso de Abengoa. La publicación por parte de Endesa de una política de dividendos donde básicamente se compromete de aquí a 2019 a repartir todo lo que gane. Si bien es cierto que la Endesa que ha quedado no sabe qué hacer con el dinero que gana (que es bastante) y que sus jefes Italianos no la van a dejar crecer fuera de España y Portugal, parece lógico que el dinero recaiga sobre sus accionistas y por lo tanto sobre ENEL.
 
Es algo parecido al caso Zardoya y UTX, salvando las distancias entre los negocios y la ciclicidad de Zardoya, que es bastante superior a la de Endesa, que sin estar aislada de los ciclos económicos, es mucho más resistente a sus vaivenes.
 
Endesa, además, con la caja que genera puede ir bajando deuda y en el futuro pagar aún más dividendos manteniendo las inversiones necesarias en la península sin problema por disponer de más efectivo con el que no puede hacer gran cosa (no conozco el ratio de deuda a tipo fijo y tipo variable, pero con el flujo de efectivo del que dispone no creo que una subida de tipos le afecte muy dolorosamente).
 
El crecimiento de los futuros resultados de Endesa irán muy ligados a lo que pueda subir el precio de sus "producto", a lo que pueda optimizar costes y en teoría no debería alejarse demasiado del a inflación, así que a buen precio comprendo que queráis meterla en la cartera de dividendos, ya que va a seguir generando efectivo en grandes cantidades y en general este es el tipo de empresa que deberíamos buscar.
 
En resumen, Endesa se ha convertido en un plazo fijo garantizado contra inflación, que a fecha de hoy da buenos rendimientos y que puede resultar muy atractivo para sus accionistas, pero se corre el riesgo que tienen todas las filiales y esto hay que conocerlo: Si la acción baja (por los motivos que sean o causado por quienes sean) a la matriz le puede resultar atractivo recomprarla nuevamente y dejar a los accionistas minoritarios sin sus dividendos y probablemente con pérdidas (Recordad que no sería la primera vez: Telefónica Móviles, Iberdrola Renovables, Enel Green Power). Cada cual que tome su decisión de inversión.
 
Yo, sin embargo, sigo prefiriendo a Iberdrola, que puede seguir creciendo y confío pueda aumentar mis rentas en el futuro de forma más holgada que Endesa. Eso sí, como os comentaba en el Semáforo, mejor esperar un poco y comprar Iberdrola en recortes.
 
Bruselas cuestiona el monopolio de REE y Enagás
Entre una cosa y otra esta noticia ha pasado bastante desapercibida por la prensa. Pero no debemos dejarla pasar ya que afectan a dos de las compañías favoritas de los inversores en dividendo y que gozan de una posición privilegiada de monopolio. Aunque hay que aclarar que Bruselas apunta hacia las conexiones internacionales de gas y electricidad y no a la posición como operador único de la red en el caso de Red Eléctrica o al principal operador en el caso de Enagás, el posible efecto de contagio que podría suponer la apertura de estas interconexiones a otros operadores podría crear incertidumbre en ambas compañías.
 
La carta de Bruselas va dirigida al Ministro de Asuntos Exteriores. La apertura de este expediente debía ser contestada a los dos meses. No sabemos cuál ha sido la respuesta del gobierno ante este requerimiento y como era de esperar tras el filtrado de la información ni REE ni ENG se han pronunciado al respecto.
 
Aunque el riesgo es desde mi punto de vista reducido, tendremos que estar atentos a la evolución de los acontecimientos.
 
Gestamp retira la puja de Abengoa tras no lograr el apoyo de la banca y Abengoa acaba en pre-concurso de acreedores
Cuando a finales de 2012 os presenté el análisis de la compañía, la empresa llevaba años repartiendo dividendos crecientes, el payout era bajo, los resultados crecían, pero también la deuda... mi análisis concluía con un comentario sencillo a pesar de cumplirse los criterios de entrada no me gustaba la compañía: "Mientras no demuestre de forma sistemática capacidad para generar caja no contemplaré esta acción como viable para formar parte de mi cartera".
 
Durante estos años la compañía ha seguido ganando proyectos internacionalmente, cierto, pero también y sobre todo ha engordado su deuda y realizando operaciones bastantes opacas (división de acciones clase A y B, además de lanzar un Yieldco en EE.UU.) y por si esto fuera poco se ha desprendido de pequeñas-grandes joyas (Telvent).
 
Ojalá la compañía sea capaz de evitar el concurso y se pueda reflotar una empresa de profunda tradición en el Sur de España que sin duda ha sufrido una gestión penosa. Ahora la empresa en bolsa está en mano de los especuladores (modo casino), así que podríamos ver oscilaciones de arriba abajo durante un tiempo. Según sean las necesidades "reales" de capital la dilución de los accionistas actuales si consigue levantarse el pre-concurso con nuevo capital podría suponer un castigo adicional a los accionistas. Así que si se tiene la tentación de "apostar" por ella. Mejor miren a otro lado, porque pueden correr el riesgo de perderlo casi toda por no decir toda la "apuesta". Lo siento, pero me resisto a llamar a esta "jugada" una "inversión" y creo más correcto decir "apuesta".
 
Antes de concluir, me gustaría lanzar un aviso. Estamos en plena campaña de captación de contribuciones a planes de pensiones y vehículos similares de inversión para la jubilación. Aunque soy de los que piensan que es necesario ahorrar e invertir para tener un futuro mejor, no creo que los planes de inversión sean el mejor mecanismo para este fin. Hace ya unos años os di mi visión del sistema de pensiones español. Por esto mismo, cada vez estoy más convencido de haber elegido un camino adecuado en búsqueda de mi independencia financiera.
 
En el siguiente enlace, podéis ver los próximos dividendos hasta final de año (según se ha publicado).

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Saludos

57 comentarios:

  1. Hola, DD:

    Gran entrada semanal. Como siempre. Muchas gracias por tú impresionante trabajo. Sólo un par de apuntes: Muy buena definición sobre Endesa. Es cierto que a priori parece una máquina de ganar dinero, pero siendo una filial... y conociendo a la matriz yo también me quedo con Iberdrola que en mi opinión lo está haciendo muy bien. El día menos pensado Enel puede hacer alguna de las suyas y como siempre, los minoritarios a salir escaldados.

    Y en cuanto a Abengoa ahora mismo es un auténtico casino o máquina tragaperras donde puedes perder hasta la camisa. Además, los políticos andan haciendo declaraciones, se nota que vienen elecciones, y cuando los políticos se meten la cosa se suele fastidiar más aún y salirnos más cara la cosa a los españolitos de a pie. Huir de Abengoa como de la peste y suerte a los que están dentro que por desgracia la van a necesitar.

    Que tengas una gran semana. Gracias otra vez y saludos a todos.

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  2. Hola DD,

    Dos comentarios a dos puntos que comentas en tu artículo.

    La observación de la UE sobre competencia se refería únicamente a las interconexiones internacionales, nada sobre competencia en la operación del sistema que es el grueso del negocio. Lo que se pide es que se permita a otros operadores poder también realizar y/o operar esas interconexiones.

    BHP, el que esté interesado que eche un ojo al análisis de detalle que hice hace unos pocos meses. Es una empresa con una deuda muy baja y que genera caja para cubrir su operación, el Capex y el dividendo (incluso en estos años tan malos . . . .), algo que por ejemplo no son capaces de hacer ni REE ni ENG en España.

    Gran parte de la caída del beneficio de este año es debido a depreciaciones de activos, lo que significa que no es salida de dinero de caja, sino efectos contables sobre el beneficio.

    Se puede torcer mucho la cosa, pero tiene previsto seguir cubriendo con caja propia tanto el Capex como el dividendo (lo mantendrá mientras no sube el negocio), ni siquiera va a tirar de deuda para cubrir una parte de su crecimiento. Bajará el Capex mientras no mejore el panorama en materias primas, normal porque a estos precios hay muy pocos proyectos atractivos para invertir.

    Riesgos, por supuesto, que sigan cayendo y cayendo a plomo los precios, que cada uno estudie su ratio riesgo/beneficio

    http://invertirendividendos.com/analisis-bhp-billiton-blt-uk-revision-2015/

    Un saludo

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  3. Vale IeD, el año que viene, aun manteniéndose los precios de las materias primas en los niveles actuales, nos cuentas qué tal mantiene la caja y el dividendo el "empreson" BHP. La comparación con ENG y REE también es gloriosa.

    Buena valoración de BHP, dondividendo. Llevamos tiempo oyendo excelencias de esta empresa por los blogs nuevos y muy pocos los que lo habéis tenido claro desde el principio. Tú y Gregorio si ni recuerdo mal, lo que es lo mismo que decir Gregorio.

    S2

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    1. No entiendo. Dices que dondividendo es Gregorio?

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    2. Hola "Anonimo" La comparación no es gloriosa, es verdad. BHP no usa deuda para crecer y genera una caja brutal para lo que está pasando.

      No he dicho que sea mejor opción para invertir en dividendos porque es una empresa cíclica y no se debe abusar de ellas en nuestras carteras (si te has molestado en leer el análisis está bastante claro).

      Son buenos momentos para coger algo de BHP y Rio TInto el que quiera tenerlas en cartera.

      Un saludo

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  4. Mi análisis sobre Endesa es similar pero las conclusiones distintas. Endesa se va a dedicar a ganar dinero en España y repartirlo a los propietarios. Los intereses de ENEL son los mismos de los minoritarios y tienen atados en corto a directivos, que son el mayor riesgo de todo accionista. Situación ideal para los minoristas. Así lo he vivido los últimos años.

    Iberdrola es todo lo contrario. Los intereses particulares de la dirección ningunean a los accionistas.
    Durante varios años la empresa solo pensaba en diluir como fuera a ACS para salvar los sillones.
    La compañía a crecido vía deuda (26.000 millones de deuda) pagando precios de burbuja por activos en Escocia y EEUU que no lo valen.
    En los últimos años la dilucion de los accionistas con los dividendos en acciones es de más de un 20% porque la compañía no ha recomprado más que una mínima parte de las acciones emitidas. Con esas ampliaciones encubiertas hemos ido pagando los accionistas las inversiones ruinosas de la dirección. Es decir, pese a lo que se dice en los foros, el dividendo de IBE estos últimos años ademas de decreciente no a sido real.Eso tiene su reflejo en el BPA decreciente por la dilucion.

    Y que conste que tengo las mismas posiciones en IBE y ELE pero se quien a creado valor y quien lo ha destruido.

    Saludos

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    1. Numero Acciones IBE 2015: 6.336.860.000
      Número Acciones IBE 2008: 5.003.323.716

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    2. IBE cotiza a PER 17 en estos momentos, lo que es una barbaridad. Su número de Grahan es 4'87€. El ROE es de 6'5%. Es decir, hay otra cosas más baratas en las que poner el dinero.

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    3. Por ejemplo, (no la llevo en cartera) GAS, que cotiza a PER 13. su número de Graham es 15'66. SU ROE es de 10% y su deuda es 3 veces su EBITDA. En cuanto al dividendo, es del 4'72%.

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    4. ELE cotiza a PER 17'5, su Número de Graham es 9'6 €. Su ROE es del 13'6% y su deuda es de 1'3 veces EBITDA. El dividendo es del 5'6%.

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    5. REE cotiza a PER 18, su Número de Graham es 24'75 (que dé eso indica que es más una empre servicios que de industrial). El ROE se 22'4% y la deuda es 4 veces EBITDA

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    6. ENG cotiza a PER 16, su Número de Graham es de 11'62 € (que sea tan bajo indica que es más bien una empresa de servicios). El ROE es de 17'7% y su DEUDA es de algo mas de 4 veces su EBITDA. Y paga un 4'7% dividendo bruto.

      REE paga un 3'94% de dividendo.

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    7. Con esos datos en la mano, y sin mirar el crecimiento pasado para, a partir de él extrapolar crecimiento futuro, diría que la única que interesa comprar en estos momentos es GAS y ENG, por ese orden.

      REE consigue una rentabilidad enorme de su negocio, pero ya cotiza suficientemente cara. Sería aquí y en ENG donde interesaría poner dinero, pues son empresas que sacan una gran rentabilidad a su negocio. Pero este tipo d empresas sólo dan oportunidad de entrada en las correcciones de mercado, que rebajan un poco el precio.
      Ocurre que en esas correcciones, los valores mediocres reducen su precio proporcionalmente mucho más, lo que los hace muy tentadores. Así que a la larga acabamos comprando valores mediocres en vez de valores de calidad, con lo que a largo plazo el rendimiento de la cartera no será tan bueno como si tuviésemos valores de calidad.

      Salud.

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    8. Yo hice un análisis que comparaba GAS con Iberdrola justo antes del lunes negro en Agosto. Los precios no han cambiado mucho desde entonces:
      http://www.muchoinvertir.com/2015/08/iberdrola-vs-gas-natural.html
      Por si os interesa.
      Llevo ambas en cartera, pero me inclino, ahora, más por GAS, pues Iberdrola ha subido mucho. No creo que venda, pero comienzo a estar un poco más incómodo que hace un año. La subida ha sido mayor que los resultados, de los cuales me fío pero no del todo, pues hay cosas coyunturales como el frío, las lluvias o los tipos de cambio.
      Saludos

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  5. Gracias DD por tu entrada semanal.

    Justo esta semana yo compré unas acciones de BME. Ahora mismo es la empresa que más pondera en mi cartera.

    Es una empresa cíclica con crecimiento nulo o escaso, eso sí.

    Saludos.

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    1. Sí, parece que BME está de moda en la comunidad esta semana. Todos la comentáis: Tú, DD, Miguel,...
      Yo quiero incrementar mi cartera de dividendos, la considero, pero esperaré por si baja un poco.

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  6. Bme si os fijais yeva ya mucho tiempo entre 30y 35 euros... cuando estava en el ibex era mas volatil ( en dos anos a pasado de 18 de min a 42 de max) pero ahora esta un poco estancada) haber si vuelve a entrar ahora que se va abengoa... salu2!

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  7. Pregunta de novato sobre BHP.
    En usa cotizan los ADR de las dos compañías:

    BHP Billiton plc a $ 24,59
    BHP Billiton Limited a $26.97
    Pero según pone en google finance las dos reparten el mismo dividendo bruto ($1,24 *2).

    Yo voy a comprar en la bolsa usa por que ing me tramita el papeleo para que quiten menos impuestos, entonces mejor comprar la seccuón de UK que la de Australia por que da mejor rentabilidad ¿no?

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    1. Hola Luinwe,

      Si las vas a mantener "para siempre" ten en cuenta que en los ADRs habitualmente vas a tener una comisión en el cobro de dividendos.

      En UK las comisiones son algo mayores habitualmente y tienes el añadido del 0,5% del impuesto de la reina, pero luego no tienes retención en el cobro de dividendos (te suben un 10% de crédito fiscal y te lo quitan inmediatamente por ser no residente, pero el div los cobras limpio en UK) y no tienes el problema de las comisiones en el cobro del intermediario.

      Echa tus números para ver cual sale mejor (es verdad que ING en UK con 20 pound se le va un poco la mano)

      Un saludo

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    2. Si te he entendido bien, a los "No residentes" no se les retiene dividendo alguno, no?.
      Por tanto, comprar acciones en UK es como comprar acciones del IBEX, pero pagando la conversion de Libras a Euros divisa, ¿no?
      Gracias.

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    3. Correcto, es curioso.

      Si por ejemplo el dividendo de la empresa es de 0,4pounds te pagan en bruto 0,444pounds (crédito fiscal). Posteriormente, a los no residentes se les hace una retención del 10% y los residentes pagan este 10% en la renta de UK.

      Un saludo

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    4. Gracias por el dato, que lo desconocía.

      En el absurdo del absurdo al españolito de a pie le sale más a cuenta invertir en empresas inglesas, holandesas y americanas que en alemanas, francesas, italianas, etc, con las que comparte moneda, y libre circulación de personas y mercancías.

      Hay unas cuantas empresas inglesas que me interesan mucho: ingenierías, farmacia, consumo, servicios, etc.
      Salud

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    5. El problema es que por ahorrarte cuatro duros en el dividendo entras en EEUU y se da la vuelta el dolar a los niveles de hace dos o tres años y resulta que has perdido un 40%.

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  8. Hola,

    Os contesto por aquí a todos lo que me estáis preguntando directamente si BHP de verdad va a poder mantener el dividendo.

    Vamos a ver, nadie tiene una bola de cristal, ni puede predecir el futuro, podemos analizar las cuentas, ver márgenes de seguridad y juzgar con los escenarios futuros que podemos prever si hay posibilidades de que pueda o no en cada caso.

    Si analizamos las cuentas, vamos a entrar al detalle de los flujos de caja, que es donde de verdad se ve si genera dinero para mantener el dividendo (NO en el beneficio contable que puede estar influido por muchos apuntes contables que no son salida real de dinero, el beneficio nos da una primera idea, pero en muchas ocasiones no una imagen fiel de esto).

    Viendo los flujos de caja, podemos ver si el dinero que entra en la empresa por la operación normal de la compañía (sin extraordinarios y tras las obligaciones de pagar impuestos e intereses), da para pagar el crecimiento (Capex) y el diviendo.

    Normalmente en las empresas que hacen fuertes inversiones, no lo cubre del todo, sino que una parte del crecimiento se financia con deuda (ENG y REE como decía ayer por ejemplo, no pasa nada, si se obtiene un mejor retorno y no se excede los niveles de deuda). Sorprendentemente, BHP si lo hace, NO utiliza deuda para cubrir una parte del Capex, ni el de expansión ni el de operación (tiene un ratio Deuda/EBITDA cercano a 1, y un rating de A+ por S&P por ejemplo, nada que ver con otras del sector que han eliminado el dividendo por tener que recortar deuda).

    Además, en su último informe anual, prevé un descenso del Capex en los próximos 2-3 años (a estos precios de las materias primas es difícil encontrar nuevos proyectos que resulten rentables), lo que le deja más margen a caídas en en el Flujo de caja operativo (reducción del dinero que genera su negocio) y que todavía tenga caja para repartir el dividendo actual.

    ¿Que quiero decir? Pues que no sólo es sostenible el dividendo sino que hay cierto margen para que empeore la situación un poco más todavía y pueda mantenerlo. Pensad que BHP lleva desde 1998 (desde que publica datos) manteniendo o subiendo el dividendo (salvo los extraordinarios repartidos en 2001 con la fusión), lo que para una empresa cíclica como esta es extraordinario. Esto es posible por el margen de caja que ha mantenido estos años . . . . .

    ¿Sabéis donde se ve también este margen que ha tenido durante años? En que si miramos los fondos propios, son 85.000M$, pues de ellos 75.000M$ son "retained earnings" es decir, beneficios no repartidos (no las reservas obligatorias) . . . . impresionante.

    Pero esto es el pasado, ahora el margen es menor, estamos viviendo una crisis en las materias primas como las que suelen aparecer cada 3 o 4 décadas, ¿Puede mantenerlo? Pues si no hay otro castañazo si, debería, eso piensa también la compañía, pero si hay otra caída del 50% va a ser difícil. ¿Es probable esto? Pues me resulta difícil verlo, igual que me resulta ver el crudo en 20$ como algunos pronostican (de forma estable, no un picotazo). Lo bueno es que el mercado está descontando el peor de los escenarios y nos da un buen precio.

    Riesgo, por supuesto existe, el mercado con la caída que lleva y dando un 9% de dividendo está descontando que no lo va a mantener. A partir de aquí que cada uno vea si le compensa el riesgo, ¿puedo verla interesante si hay imprevistos todavía y reduce el dividendo uno o dos años al 6-7%? ¿Puedo asumir un año sin dividendo?.

    Lo que si tenemos que tener claro es que no se puede construir una cartera sobre este tipo de empresas, pueden ser un pequeño porcentaje para asegurar una estabilidad de rentas.

    También hay que tener claro, que si se quieren tener, ahora es el momento, cuando nadie las quiere y están a precios de escándalo y nos dan un margen de seguridad (el que quiera entrar en el sector y mayor margen puede optar por Rio Tinto).

    Un saludo

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    1. Que tenga semejante "retained Earning" significa que la Dirección tiene claro que es una cíclica pura, y que ha de cuidar muy bien de la caja, y guardarla para los años malos, que sin duda vendrán.

      No recuerdo por dónde leía que el ciclo de las materias primas era de 15 años. Si eso es así, todavía han de formar un amplio "suelo redondeado" antes de salir al alza de nuevo. Es decir, creo que hay tiempo por delante para posicionarse en este tipo de empresas.

      De hecho llevo una minera de plata en cartera que cotiza en el Latibex y que está "por los suelos". Lo esperable es que el próximo año, salvo hecatombe económica, continue en mínimos, pues todavía hay mucha plata en el mercado y mucha capacidad minera ociosa pendiente de ser clausurada.

      Mientras tanto, la empresa funciona al ralentí, dejando que el tiempo acabe por jugar a su favor, pues es de las más eficientes en costes de su sector en el mundo.

      Gana muy poco pero el EBITDA que obtiene del normal desarrollo de su negocio le da para pagar gastos de operación, impuestos e intereses de deuda. Así mismo ha cerrado sus unidades mineras menos eficientes y ha reducido al mínimo las inversiones.

      Imagino que es se ala tónica general en las mineras y, extrapolando, en las petroleras.
      Salud.

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  9. Gracias como siempre, veo a endesa como una zot más, con sus diferencias que son grandes. Son grandes empresas aunque el futuro, siempre que el mayor accionista consigamos que evite sacarla de cotización, en mayor en endesa sobradamente como plazo fijo que va a ser

    http://independenciafinancieraic.blogspot.com.es

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  10. Hola dondividendo,
    Me gustaría preguntar por KINDER MORGAN. Ve a esta empresa interesante para los que queremos vivir del dividendo?

    gracias

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  11. Ojo al dato!! BHP tiene que pagar una suma multimillonaria por el incidente de Brasil, esto podría lastras las cuentas de forma significativa, hay que esperar a ver que pasa, yo estoy al acecho, con la tranquilidad de que aún me quedan un par de años de precio de las materias por los suelos.

    saludos.

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    1. Hola Mosquetero,

      Si, tiene pendiente una posible demanda en Brasil junto a otra compañía minera (Vale) por una rotura de una presa que causó una gorda. La demanda sería por unos 5.000M$ (en el peor de los casos tocan a 2,500M$) en una empresa que en un año nefasto como el 2015 (minimo de muchos años) tiene un EBITDA de más de 20.000M$ (este año ha depreciado activos por 3.000M$ en las cuentas por ejemplo).

      Si no se llega a un acuerdo, que ya están negociando que ambas creen un fondo para compensar la catástrofe, se irá provisionando en varios años como es habitual cuando hay demandas a una compañía.

      un saludo

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    2. EBITDA de 20.000 M€ con las materias primas en mínimos de ciclo o camino de él? Cuánto dedica a amortizaciones? Y a depreciaciones ? y a Taxes? y a Interes?
      Lo que quede será para inversion y para remunerar al accionista.
      Salud

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    3. SI quieres todos los datos mira el enlace que hay en el segundo comentario, hay un análisis de detalle de los últimos 10 años

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  12. Sobre la noticia de que Bruselas critica los monopolios de Enagás y REE, quiero decir lo siguiente respecto a REE.

    El segundo foso de REE, tras el monopolio, es que dispone de una tecnología formidable elaborada en estos años para gestionar diversas fuentes de electricidad que vierten simultáneamente al sistema eléctrico: nuclear, carbonífera, eólica, hidroeléctrica, solar, gasística... Cuando baja la potencia de una fuente, tiene que compensarla con las otras en función de la demanda. Y eso tampoco se improvisa de un día para otro. REE vende parte de esa tecnología, como cuenta en su web y sus cartas al accionista.

    ¿Apertura de redes de transporte? Es que el caso de REE es diferente al de Telefónica. Telefónica es propietaria de la red, mientras que el Gobierno de Felipe González (reconozcámosle un acierto) creó REE como transportador único del sistema eléctrico y nacionalizó las redes. REE tiene la obligación de transportar la electricidad que quiera introducir cualquier operador reconocido en el sistema.

    Y no temamos la competencia del monopolio francés (y masónico, por cierto; qué curioso que a éste Bruselas no le obligue a vender activos ni a abrir su mercado) EDF, porque primero se debe construir la red de conexión en los Pirineos, a la que, por cierto, se oponen en Cataluña ERC, ICV-Podemos-Como se llame, las CUP y no sé si el PSOE. Esa entrada de nuevos operadores no va a ser de un día para otro. Quizás lleguen antes barcos metaneros de empresas extranjeras para verter gas licuado en el sistema.

    Tened en cuenta que la península ibérica es una isla energética y esa situación no es tan sencilla de revertir.

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  13. El Estado tiene un 20% del capital en REE y en INDRA. (desconozco si también participa en ENG). Por tanto, no creo que permita que se hagan tonterías con sus intereses.
    salud

    Salud

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  14. La indemnización que se estima con la rotura de la presa en Brasil es de 10.000 Millones de dolares (agencia EFE), con esa cantidad de dinero a pagar (5000 millones cada una), VALE puede quebrar asumiendo solidariamente BHP el total del pago, que le supondría el 50% de su EBITDA y creo que podría afectar al dividendo. Y esto que digo no lo creo yo sólo, el mercado la está castigando nuevamente en la cotización, por lo que vuelvo a insistir, no hay prisa de entra hasta febrero, donde ya sabremos el alcance de la tragedia de Brasil.

    saludos.

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    1. Hola Mosquetero,

      Pues yo no he visto esa información, he estado buscando y lo que encuentro por diferentes medios son los 5.200M$ (no quiero poner los enlaces a noticias porque creo que a DD no le gusta). Lo he visto en medios españoles, brasileños y USA, en ninguno habla de otra cifra.

      Prisa no hay, desde luego, nunca debes tener prisa para invertir y si no estas convencido es mejor dejarlo pasar. Ahora, si esperas hacerlo cuando un sector o empresa no tenga incertidumbres te encuentras pagando 80€ por REE.

      Hay que analizar riesgos y ver si merece la pena. Ponte en el peor de los casos, que tenga que pagar esos 10.000M$ (sería asumir que condenan a BHP por el total de lo que pide el estado brasileño , que Vale quiebra y además la condena es solidaria). Es el dividendo de casi dos años, algo puntual, no es un problema de operación de la empresa ¿Puedes asumirlo? Si estás pensando en el corto plazo es un roto.

      Yo no pienso en ese plazo, pienso en quedarme una empresa de las mejores del sector, con unos números envidiables y a largo plazo, a los precios que está y contando que supones que ha quebrado una de las empresas de la competencia, me parece buena opción, a otros le puede parecer que no y no estar cómodos con ella.

      Nadie debe invertir en algo porque lo dice uno u otro, debe mirar sus números y ver si les compensa ¿no quieres ese riesgo? Mira Rio Tinto, con mayor margen de seguridad y también muy castigada. Os he dejado en los primeros comentarios un análisis de sus cifras en los últimos 10 años y las previsiones de la compañía para los siguientes (por supuesto no cuenta con este accidente).

      No miraría otras del sector que están muy cargadas de deuda y mucho más ahogadas, estas dos van a parte.

      Un saludo

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    2. Aqui esta:
      https://es.finance.yahoo.com/noticias/acciones-bhp-billiton-desploman-accidente-152150856.html

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  15. Y por último, que no era mi intención monopolizar la entrada con BHP, yo esta mañana si he entrado con otro mordisco tras verla caer un 6% y llegar a soporte de importante y mínimos desde 2005. No predico una cosa y hago otra, si me equivoco me equivoco con todas las consecuencias.

    Con toda la información que he dejado, mi idea es dar otra visión sobre BHP y Rio TInto, dos compañía que mucha gente desconoce (yo mismo hasta no hace mucho). La impresión que se saca de lo que se oye del sector (y la que yo tenía antes de mirar en detalle sus cuentas) es que las compañías están brutalmente endeudadas y el dividendo no es sostenible (y para nada es cierto en todos los casos).

    En estas situaciones de crisis de un sector (y más con accidentes y similares como ha pasado en las últimas semanas), provocan ventas, situaciones de pánico y normalmente los precios sobrereraccionan. Suele ser bueno buscar los mejores de ese sector y aprovechar las oportunidades.

    Un saludo

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  16. Hola de nuevo, pues hoy en el Mundo (prensa escrita) por ejemplo habla de un MÍNIMO DE 5300 millones pero de EUROS...y que seguramente como castigo, retire licencia de explotación en Brasil que valdría otros 3000 Millones de Euros, a mí si me salen los casi 10.000 millones de dolares vía indemnización gubernamental + indemnización particulares + pérdida de licencias de explotación + pérdidas por el parón de extracción......
    No obstante yo pienso tenerla en cartera, lo que digo, que puede por técnico y por fundamentales romper ese mínimo y bajar a 6,5 Libras, que voy a esperar a ver si sucede, porque para comprar a estos precios (que son cojonudos) tengo tiempo...

    saludos

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    1. Hola Mosquetero,

      La demanda conjunta que han anunciado el gobierno brasileño y dos de los estados afectados es por 20.000M reales (unos 5200M$ o 5.000M€). Según expone el gobierno en su nota, la demanda es para crear un fondo para reconstruir el rio e indemnizar a los afectados, luego esa parte ya debería estár incluida en la demanda (los particulares se podrán unir a la demanda, no lo veo en Brasil y por los afectados que hay, pero si alguno lo hace, la indemnización que consiga se descuenta de lo reclamado por la general como es habitual).

      Por otra parte, un juez no te debe dar una indemnización mayor a la pedida en tu demanda (por lo menos en la justicia española y hasta donde conozco tampoco en derecho anglosajón), se llama "incongruencia extrapetita" por lo que en principio quedará limitada a lo que aparezca en la demanda (por eso se suele demandar valorando muy por lo alto y luego ya se verá).

      Si que hay pérdidas por explotación y podrían ponerles sanciones, retirarles concesiones, etc. pero tened en cuenta que la mina era de una empresa propiedad al 50% de BHP y Vale, corresponsables luego tendrán que aplicarles las mismas sanciones. Teniendo en cuenta que Vale es la principal minera Brasileña ¿también les van a retirar las licencias de explotación a Vale? ¿Se va a cargar el estado a su principal minera y una de las grandes mundiales? Lo veo tan complicado como pensar que el gobierno alemán se va a llevar por delante a VW por lo de los motores.

      La han cagado y tendrán que apechugar con las consecuencias, pero me parece que todo acabará con bastante menos de 10.000M$ incluso de los 5.000M$ que reclaman en la demanda.

      Ahora, ¿puede perder el soporte de los 7,55pounds?, por supuesto e irse como dices a los 6,2-6,4. Pues allí estaré para darle otro mordisco y acumular un poco más, ahora es cuando se van a ver precios interesantes y probablemente no volvamos a comprar mineras en décadas.

      Un saludo

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  17. Si no rompe soporte y mínimos del 2005 puede estar "reptando" ahí abajo por mucho tiempo, vale la pena esperar como dice Mosquetero.

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  18. Buenas tardes. Una pregunta que quizás sea una tontería. Si yo decido comprar BHP...no es mejor comprarla en euros ? Me refiero a BIL/BHP BILLITON, que cotiza en Frankfurt.

    Gracias.

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    1. Hola,

      No se exactamente con que se corresponde el BIL:BHP BIlliton que cotiza en Frankfurt.

      Oficialmente cotiza BHP Billiton Ltd en Australia (AXS) y BHP BIlliton Plc en Londres (LSE) y Sudáfrica (JSE), además puedes encontrar los ADRs en USA en $ (NYSE).

      Por si te sirve, el ticker BIL es el que usa BHP en Johannesburg (BIL:JSE), así que puede ser algún derivado de esas acciones.

      Un saludo

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  19. Te interesa comprarla en UK

    Saludos

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    1. Gracias por responder. Es que en mi broker de Bankinter aparece lo que os digo, Billiton en la bolsa de Frankfort, cotizando en EU, pero luego en los datos históricos (por ejemplo del último mes) aparece cotización en AUD, que supongo es Australian Dollar. Bueno, un jaleo. Será mejor comprarla en UK. Pero si sois tan amables, me gustaría preguntaros algo: no soy dado a comprar en el mercado fuera del euro, pues luego lo del cambio es un jaleo, no?. Quizás sea una catetada por mi parte, pero si yo compro acciones de una compañía en libras o en dólares....¿qué pasa luego cuando yo decida venderlas dentro de unos años, y el cambio libra/euro o el cambio dólar/euro, quizás sea bastante diferente al actual ????

      Gracias y saludos.

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    2. A ver, buenas noches, soy yo otra vez. No quiero ponerme pesado, pero a ver si podéis aclararme mis dudas referentes a comprar acciones en otra divisa. Me temo que la pregunta sea para vosotros algo estúpida, pero a ver si me lo podéis aclarar si os pongo un ejemplo:
      Si yo compro ahora acciones de Billiton a 7 libras cada título, como el cambio libra/euro está a 1.42, cada título me habrá costado 9.94 euros (a parte de las comisiones, claro). Supongamos que dentro de 2 años las acciones de la compañía cotizan a 8 libras, y supongamos también que el euro ya no está tan débil, y el cambio libra/euro es, por ejemplo, 1.20, por lo que si vendo, por cada título de 8 libras, me darán 9.60 euros, o sea, que a pesar de haber subido desde 7 a 8 libras el precio de la acción en dos años, al final pierdo dinero (a parte de que habría que añadir a las pérdidas todo lo que he pagado en comisiones). ¿Cómo se come ésto ?.. ¿Es simplemente mala suerte con el nuevo cambio de divisas?. ¿Es así de simple y ya está, o me he perdido algo?.

      Gracias anticipadas.

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    3. Hola,

      No hay preguntas estúpidas, todos hemos tenido que aprender y muchas dudas al principio.

      Como ya te ha comentado Mucho Invertir, al invertir en otras divisas entra en juego el cambio, que te puede favorecer o perjudicar, no está bajo nuestro control pero hay que tenerlo en cuenta.

      Este efecto se puede anular, es lo que hacen los fondos que invierten en USA pero están en € por ejemplo (son fondos Hedged - con divisa cubierta).

      Nosotros nos lo podemos hacer de forma sencilla si como ahora vemos riesgo divisa para invertir en $. La idea es invertir el mismo nominal (la misma cantidad de dinero) en el sentido contrario en el par €/$.

      Por ejemplo, si has comprado 1000$ de una acción americana, compras 1000$ en €/$. Si el dolar sube te beneficiará en tu acción, pero perderás en la cobertura y si el $ baja te perjudicará en tu acción pero lo ganarás en tu cobertura.

      Esta protección por supuesto tiene un pequeño coste de comisiones y mantener una posición abierta, pero controlado, te quita la incertidumbre del cambio .

      Un saludo

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    4. Por cierto, esto para trading, pero para la inversión en dividendos no tiene tanto sentido, no puedes mantener posiciones cubiertas años y años

      Un saludo

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    5. Es buena idea, lo malo es que retienes liquidez...A menos que te apalanques en la divisa, claro, pero entonces la protección será menos efectiva.

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  20. Hola Anónimo,
    No te pierdes nada. Invertir en otras divisas tiene su riesgo de divisa, tanto para bien como para mal. Ahora el euro está débil y eso hace peligroso invertir en dólares, libras o francos suizos. Que puede estar más débil? Sí. Pero respecto a lo que estamos acostumbrados, ahora está bastante débil. Yo por eso me estoy reservando bastante de invertir en otras divisas ahora, aunque tengo ganas de invertir en IBM, Kinder Morgan, Apple o BHP Bilinton, como el resto de la comunidad, pero este riesgo hay que tenerlo presente. Dicho esto, también hay ventajas. Si nos vamos a vivir a Panamá alcanzada la independencia financiera, donde los precios son bajos, los impuestos bajos y el balboa está ligado al dólar, pues no está de más tener acciones en dólares. Si Europa se hunde dentro de 20 años y la moneda no vale nada, como el real brasileño, pues tener dólares o libras es muy positivo. Etcétera...

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    1. Gracias, Mucho Invertir, por tu respuesta.

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  21. Alguien sabe q pasa con KMI?

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  22. Pues lo que pasa es que se está desplomando, evidentemente. Yo por si acaso he comprado hoy 300 titulillos a 17.70, a ver qué pasa. (No la llevaba en cartera). Los he comprado más bien por "morbo", jaja. Bueno, esperemos que no se hunda del todo. Saludos.

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  23. Es una acción perteneciente al sector de Oil & Gas Pipelines, por lo que intuyo que el pasa lo mismo que a nuestras Tubacex y Tubos Reunidos.
    Ya me direis si sabeis algo más.
    gracias.

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